Сейчас специально для выяснения для себя этого вопроса, создал экспериментальный аккаунт.

Первый пост создал в Джамбле: он виден и в Аметисте и в Якихоне.

И в само́м Джамбле, разумеется.

А вот второй и третий посты создавались только лишь в Аметисте.

Они тоже стали видны во всех перечисленных выше клиентах.

Но, вот я беру и удаляю 2-й и 3-й посты в Аметисте.

И проверяю, отображаются ли они после удаления в Якихоне с Джамблом.

Результат - их там НЕТ.

Остался лишь самый первый пост, созданный в Джамбле.

И как это объяснить?! 🤔

Reply to this note

Please Login to reply.

Discussion

если это делать сразу быстро, то все это модет еще не разлететься по реле к другим клиентам. и тогда как бы есть шанс на успех. еще это наверно зависит от количества используемых реле

И это правда. 👍 К сожалению. 🥹

Сам в этом только что убедился.

Всё в точности, как ты и сказал: если удаляешь на Аметисте пост в течени минуты (максимум полутора минут) - он перестаёт быть видимым в других клиентах.

Я подождал 15 минут.

Всё - удаление в Аметисте становится чисто формальным, поскольку в других клиентах оно остаётся в целости и сохранности.

Ну... хоть выяснил это. 😆

Пусть и таким экспериментальным для самого́ себя путём. 🤦

Набор релеев, которые ты используешь своим акком кочует с твоим акком по тем клиентам, в которых ты авторизуешься. Это как бы принципиальное. У тебя есть чемодан с твоими вещами, ты можешь оставлять его в разных хранилищах, а на чем в них ездишь - не столь важно, на кобыле или Порше.

Хоть релеи и называют ретрансляторами, т.е. передатчиками, на самом деле они и хранители.

К тому же настройки клиентов допускают использовать релей только для чтения или только для записи, или всё вместе.

Короче говоря - всё сложно.

Клиент подгружает посты или ответы (реплаи) с релеев, которые в клиенте прописаны. По Яки andro я физически вижу, что он постоянно тянет инфу про мой акк, загружается основа, а потом к ней вытягиваются прочие данные типа реакций и ответов (числа). Для подробного просмотра вытягиваются уже детали. Но и web-cli делает по сути то же самое. И это объясняет то, что я заметил - путешествие по Ностру довольно быстро забивает браузерный кэш. Не зря в клиентах сделаны настройки по его мониторингу и управлению, в т.ч. очистка.

Неплохо бы поковыряться в протоколе Ностра, как это всё происходит (путешествие инфы по сетям и релеям). Но это не для простых смертных.

Однако, вроде бы разумно что достаточно утащить что надо с одного релея, а с других уже не трогать. Если он недоступен - стучаться и тащить с другого, и т.д. Похожее и с записью, хотя тут логика подсказывает, что записать (отправить) надо новую запись на все прописанные в клиенте релеи.

Т.о. рано или поздно все релеи, которые ты указал, получают актуальную (текущую) на данное время инфу о твоих записях.

Отсутствие редактирования и удаления в клиенте и хорошо и плохо. С одной стороны странно, что это нельзя делать, ну просто нелогично, например, создавать препятствия для очистки от мусора. С другой стороны это некая защита от дурака. Когда сначала удаляешь, а потом понимаешь, что зря это сделал.

Яки мне нравится больше. Но удаления в нем нет. И если у Яки политика неудаления инфы, то появляются вопросы. Надо тестировать. Хотя если какой-то клиент позволяет снести пост, а потом другие это прочитают "как есть", то и проблем нет - пусть будут все такими, как хотят. Лишь бы излишней мудерацией не страдали!

тут в целом нет удаления и редактирования. это может сработать только внутри клиента. например, у меня есть посты, которые я редачил в аметисте, но во всех других клиентах эти посты отображаются в изначальном виде. тоже самое и с удалением. поэтому в большинстве клиентов ностр этих функций нет - они обычно носят косметический характер внутри приложения. хотя исключения бывают, особенно, если отредачить/удалить все быстро, а не спустя неделю. по сути, помимо косметики, идет запрос владельцам реле о редактировании или удалении, но обычно этот запрос игнориуется, поэтому можно сколько угодно редактировать посты в аметисте, но в яки и других клиентах будет изначальный вариант.

яки пока догоняет аметист и скорее всего добавит редактирование и удаление в будущем. но, опять таки, с высокой вероятностью это будет работать так: редактирование в аметисте не отобразится в яки и наоборот. а вот что мне прям очень нравится в яки - возможность делиться постами в лс.

Ну если Яки присоединится к истории "редактирование+", то ничего не мешает им с Аметистом работать синхронно. Т.е. изменения друг у друга они могут читать и сохранять себе.

В ЛС пока не пробовал ничего пересылать. Надо сказать - насчет продвинутости именно мессенджера, к моему удивлению, в Ностре всё весьма убого, даже в Бастионе чатики оказались более продвинутыми. Странно, что Ностр до функционала мобильных мессенджеров не дотягивает...

а мне нравится 0xchat. весьма норм мессенджер. а про синхранизацию - это вряд ли. пока тут клиенты сами по себе и конкурируют друг с другом

Не, я хоть и акцентировал внимание на мессенджере, но говорил всё же про встроенный в систему.

Мало того, что их в Ностре не во все клиенты встраивают, так и там где есть - они недоразвиты.

Отдельные "чатики" меня уже давно не интересуют, точнее - надоели. То появляются, то блокируются, то не шифруются, то не звонят, то вообще пропадают с горизонта.

Я щитаю, что мессенджер должен быть продолжением концепции экосистемы - платформы для общения во всех смыслах. А образцом простоты и достаточной надежности считаю Телегу, кто бы что про нее не говорил.

Уточню, что говорю про надежность, а не безопасность. Телега удобна, достаточно устойчива и дает и публичное общение и личное. Ни Бастион, ни Ностр пока эту концепцию не оседлали. Первый по причине своей ущербности, второй - в силу массового опенсорса, который, как известно, можно представить и с такой точки зрения: кто в лес, кто по дрова. Т.е. когда кто-то чего-то делает, то чаще всего исходя из своих хотелок, учитывая мнение других по минимуму, а иногда - никак. Проприетарщина рассчитана на продажу, а чтобы продать надо удовлетворить запросы. Что у "корпораций" получается намного лучше. Великий парадокс свободного и несвободного ПО, увы и ах.

Вощим, личка в Ностре пока огорчает. А отдельную как-то не тянет заводить. И тот же Охчат, снова как и другие - придирчив к версиям носителя и не под все ОС.

С синхронизацией, мне думается, как и с чатами, кстати, со временем наладится. Всё равно угождать юзеру выгоднее, чем не угождать, а взаимодействовать клиентам друг с другом придется, ради расширения охвата тех же юзеров. Бабло тут всё равно крутится, от него не уйти, и ради него спать нельзя.

телега была неудобным говном многие годы. спустя кучу лет почти любой проект становится юзабельным. это как сказать в 2016м "телега - неудобная фигня. я считаю вк образцом удобства". или как лет 6 назад сказать "децентрализованные биржи - неудобная хрень. я считаю образцом bitfinex". конечно старый централизованный проект будет удобнее и конечно проще сделать удобства в примитивных чатах без шифрования. при этом, спустя 12 лет секретные чаты телеги остаются сверхнеудобными и урезанными по сравнению с вотсапом и наверно даже с чатом якихона.

Верно, когда-то что-то было круче чем где-то что-то. Но я предпочитаю сравнивать существующее и работающее, а не прошлое с будущим, как иногда делает тот же Сачков, находясь в подвешенном вверх ногами состоянии.

Телега, как по мне, в качестве комбайна по функционалу и по наполнению, именно сейчас именно юзер френдли, весьма проста, шустра, наполнена инфой и не перегружена настройками. Хотя, несомненно, где-то в чем-то имеются дыры или недоработки. Хотя не стоит забывать, что она по сути бесплатна.

Яки несколько тяжелее супротив Телеги, но имеет шансы быть чем-то похожим, хотя и Телеге не помешало бы чем-то разжиться от Яки и Ностра в целом.

Но это всё мечты-мечты...

Из всего прочего (кроме Телеги) я чот затрудняюсь что-то брать для сравнения.

При этом уточняю, что с безопасностью юзера в Т. дела довольно печальны.

Суть, имхо, не в старости проектов, а в возможностях. Чем дальше от начала века, тем в сетях больше хороших проектов. Странно и печально то, что каждый автор спешит создать что-то ахуительное, но своё, неповторимое. Что перерождается в часто болотные проекты на годы, в которых тонет весь креатив. Хотя можно собирать с миру по нитке и развивать отличные идеи и фичи.

Это всё про некую недоразвитость опенсорса перед проприетарщиной, увы...

Остается только ждать и наблюдать.

Галку тут за что и как дают?

Нашёл, как сделать галку. 🤦

Совершенно бесплатно на iris.to

Ответ был в аккаунте linux_privacy, за что ему респект! 🤝

Отлично, спасибо! 👍

Для упрощения поисков здесь можно вставлять ссылки на любые текстовые сообщения - на статьи, посты (заметки), ответы (комментарии). Собственно, похоже на Бестион.

У каждого объекта стоит три точки, в них, в выпадающем меню, перечисляются эти самые разные ссылки.

Это и Copy ID# и Copy Note ID# и Copy Note Link.

Так не надо ничего искать, просто переход по ссылкам!

Пошел смотреть.

Благодарю за ценную подсказку. 🤝

Теперь буду знать.

Заебись, сходил, блядь, за хлебушком! 😂

Вроде цитата! 😂😂😂

В акке у Линукса ничего не нашел. Зато знатно подбесила настройка iris-а из-за которой всё, что попадает под курсор меняет шкуру на тёмную. Такая же настройка в трепалке Element от Matrix. Сначала прикольно, на темном фоне ночной темы вроде ничо, но всё равно потом начинает бесить. Причем в iris так и не нашел - где эту несомненно неполезную хуйню выключить. Из-за чего и на сам iris я забил. Еще компоновка окна (в web конечно) мне там сильнее всех не нравится.

Вощим, у Линукса не нашел, пошел в сам ирис и обычным методом тыка с перебором догадался, что это "авторизация" от клиента с "официальным" адресом. Эту фигню я видел в первый раз, когда просматривал настройки, только не догадался что это именно авторизация.

Ну а потом полетело накуй всё 😂 Причем походу везде и по-разному. В primal навернулся ник, но не в npub, а походу в его дубликат - хэш. Авки, баннер тоже одной мягкостью накрылись, описалово пропало. И на ирисе в том числе 😂

Что интересно - при обновлении разных страниц на разных web-клиентах всё скачет в разном стиле. В Яки сохраненный профиль то отображается, то слетает.

Работа релеев от разных клиентов налицо - где-то обваливается, где-то поднимается. И так и будет, пока везде не синхронизируется.

Попутно обнаружил, что в одном из Jumble не показывает видос мой первый, загруженный наверное в primal, я уж не помню. Но сам Jumble видосы вроде грузит, хотя уж было подумал, что у него развод с этим форматом медиа )))

А в primal нет плеера для mp3. И он не поднимает чатиков, которые велись из других клиентов.

Везде и всюду какая-нибудь веселуха.

Табличку функциональности клиентов составляю, но с таким разбродом дело движется весьма не споро... 😂

Сорян за сильно русский стиль изложения местами )))

Ваши "раскопки" ведутся не только в глубь, но ещё и в ширь. В любом случае, докопаться удастся.

Тут главное (на мой взгляд, не утверждаю) - не пороть горячку, чтоб не спечься, а двигаться вперёд по принципу бульдозера: не быстро, но мощно и ... наверняка.

За русский стиль респект особый. 🤝

Он придаёт изложению своеобразной "эстетичности", если так можно выразиться, что мне лично, вне всякого сомнения, однозначно импонирует.

Ибо в меру. И местами.

А значит стратегия "выверенности" и общего "баланса" пусть и интуитивно, а соблюдается, как ни крути.

Рад, что нам удалось сегодня идентифицироваться.

Всё-таки, пусть мизерный - но шаг вперёд! 👍

Спешить не получается, иногда просто надоедает. Как и сидеть, корпеть. Но и резину тянуть не интересно, ибо интерес к новому быстро угасает. И если новое еще и глючное или тупое - могу и бросить нахрен, не докопав. Лучше время тратить на полезное.

Вощим, дела идут, контора пишет, конец не виден, но это и не обязательно ))) Итог всё одно будет.

От Ностра я канеш ожидал несколько больше, но наверное преждевременно, опенсорс не умеет развиваться быстро, а уж по запросам отдельных лиц - тем более ) Но надежды есть, ибо проект еще молодой.

Будем наблюдать и исследовать дальше...

Не пойму никак - Сундук в Яки по какому принципу активируется? Сначала не хотел коннектиться, потом как-то смог, поработал. Я перелогинился, он отключился, вернулся обратно и он снова никак не подключается, падлюка такая...