Tá certo isso? Se for, uau, esquerda maravilhosa

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Discussion

Anarquistas pré-Revolucão Francesa, Sim.

O grande X da questão é que antes da Revolução Francesa nem existia direita/esquerda. Existia o Estado, ao lado de quem a direita ficou na Revolução, e existiam os anarquistas, que ficaram à esquerda contra o Estado durante a Revolução.

Esquerda e direita são termos sem sentido usados sem rigor algum.

Pela origem do termo, na revolução francesa:

Esquerda = revolucionário, quer uma ruptura abrupta com o sistema vigente

Direita = Conservador, prefere um progresso construtivo e ordeiro.

Ambos podem ser pró-mercado.

Razão pela qual não há o menor sentido em se falar em "anarcocapitalismo". Anarquistas sempre foram a favor do livre mercado.

Mas o Anarquismo não é contra estados, propriedade privada, capital e essas coisas?

Anarquistas comem, produzem, moram debaixo de um teto, nada disso seria possível sem livre mercado. Dinheiro, fiat ou capital é invenção do Estado.

Uma única correção: girondinos não eram conservadores, conservadores eram os monarcas. Girondinos eram liberais que acreditavam na mudança progressiva.

Quem emite o capital? O Estado. O que havia além do Estado? A livre troca.

Capital não é invenção do Estado 😴

Ah, não? Quem emitia a moeda com o rosto de César?

Capital só passou a existir quando foi impressa a primeira moeda com a cara de César, então?

Capital econômico, sim. Logo, o conceito de capital do qual estamos falando.

Sabe que existiu um enorme período antes da primeira moeda de César ser impressa, e que nesse período as pessoas faziam transações financeiras, correto?

Sei, sim, baseadas em trocas, escambo.

Ou escravidão, mas é disso que estamos falando também, desconfio.

Não constituem capital econômico?

Não, não no sentido que hoje temos de capital econômico. Trocas sempre existiram na humanidade, o termo capital surgiu em Roma, significava "chefe" ou "cabeça". Heirarquia, o oposto de anarquia. Estude sobre o anarquismo.

Oq

Acontece

Se

Chegar

Ate

O

Final

?

1

Acho que ele faz ideia do que está falando kkkkk

Macacos são sempre bem-vindos à conversa.

O pessoal do X tá voltando pro nostr?

Esquerda e direita se referem mais as bolhas políticas de uma época.

Sim, já foi algo de esquerda, antes do século XX, justamente por se opor aos poderes da aristocracia e nobreza.

A principal confusão é que se dá muito mais ênfase na esquerda estatista e direita estatista. Então, ao se falar em "esquerda" se associa isso as ideias de Marx, de sociais democratas, progressistas e afins, e "direita" se associa ao corporativismo, conservadorismo, fascismo e afins.

A esquerda libertária e direita libertária têm bem mais em comum entre si do que com as próprias esquerda e direita nesse sentido.

não é de esquerda porque, como ele próprio disse, "esquerda" nasceu na revolução francesa. mas é o que anarquistas defendem desde 300 DC, então dá pra dizer que a adoção é bem anterior ao laissez-faire liberal. o conceito em si tá no mundo há quatro mil anos. de resto, ele tá certinho. capital = estado. tanto no sentido de chefe, cabeça (logo, hierarquia ≠ anarquia), quanto de riqueza (que, evidente, era concentrada/centralizada na cabeça, no topo, na elite, no estado -- que nada mais era e segue sendo a expressão do poder do capital. não à toa, o rostinho de césar pra deixar bem claro em torno de quem tudo girava.

tl;dr aquilo tudo que a gente já cansou de conversar mil vezes, rs :P