0:00

大家好欢迎收看夸克说我是夸克 上期节目 我们盘点罗率与事件

0:06

警方通告中的诸多疑点 这期呢我想借助这个事件 继续深入探讨一个更大的话题

0:12

那就是中国的零件移植产业 正好我还在中国做记者的时候

0:17

曾经做过这个选题 对它还有点心得 如果你也喜欢我的节目

0:23

欢迎订阅我的频道 点赞转发或在评论区留言 记得将订阅小铃铛调到黑色的全部

0:30

这样就不会错过我的更新了

0:38

应该说 罗帅宇这件事之所以影响这么大 可能最大的原因在于 他是第一次有医疗行业内部人士

0:45

把一个过去的都市传说 活生生赤裸裸 大规模的展示在了墙内的舆论场上

0:51

供公众讨论 过去当然 也有很多人讨论过摘取零件的事

0:56

比如你用英文 法文日文 韩文搜索“中国 活摘零件”

1:02

都能看到一大堆媒体报道和纪录片 有记者的报道 有医生、患者的采访记录

1:08

你用中文搜索 也同样能看到很多详实的报道 关于这件事 韩国人

1:14

甚至拍出过一部相关题材电影 共谋者 当然 因为疑似涉嫌辱华而在豆瓣下架了

1:21

但以上这些 对一直生活在中国 从没机会翻墙的人而言 则属于完全的知识盲区

1:28

关于这一点 我有个形象的比喻 中国人就好像生活在一间 从来不开灯

1:34

也没有窗户的房间里 黑暗中你听到了一些声音 隐约感觉到

1:39

好像有什么动物在屋里跑来跑去 偶尔还碰到过你的脚 也有人明确的告诉你

1:45

他带了夜视仪 见到屋里有老鼠 但你还是将信将疑 因为毕竟没有亲眼看到吗

1:52

跟你说见过老鼠的那些人 有的生活在屋外 可能是所谓的屋外势力造谣

1:57

抹黑我屋 但罗帅宇不同 罗帅宇的身份非常确定

2:02

是正经的中国三甲 湖南最大医院肾移植方向的规培生

2:07

其次他死了 这种情况下 你很难往所谓的境外势力 身上推卸责任

2:13

这就是为什么 无论官媒怎么试图说服人们相信 他是自杀 很多人在内心深处

2:19

也依然会有个疑问 罗帅宇搜集了这么多举报材料 你们说他是在抹黑党

2:25

抹黑政府 那他图啥呢 图直播间的老铁刷火箭吗 连命都没了

2:31

刷这个火箭有意义吗 罗帅宇就像是一根火柴 他燃烧了自己

2:37

为整个屋子的人换来了片刻的光明 在那一瞬间 大家都从余光里看到了屋里的老鼠

2:44

虽然时间不长 虽然依然模糊 但毕竟是看到了 并且在一定程度上达成了共识

2:51

那就是这个屋子里确实是有老鼠的 不久前我做过一次调查问卷

2:58

询问我的观众们 是如何看待零件移植这件事的 最终有4,222人投票

3:04

结果如下 虽然我的观众群体大部分是反贼 但也能看出来

3:10

选择第四项 也就是不相信有非法移植 所有移植都是自愿捐献的

3:15

比例还是相对较低的 这说明多数人确实已经有了共识

3:20

那就是 中国肯定存在大规模非法零件移植 大家的分歧仅仅在于

3:26

它到底是个什么性质 更具体的说 官方在其中扮演了什么角色

3:32

针对这个问题 大体上存在三种可能性 第一 零件相关产业

3:38

完全属于个别无良医生 加地下黑市的自发行为 而非系统性问题

3:43

官方从上到下从主观上是想打击的 只是屡禁不绝

3:49

第二 非法零件已经成了医疗行业的 系统性问题 默认的潜规则

3:54

最高层是希望打击的 只是中层到基层的官员 因为利益相关

3:59

充当了某种程度的保护伞 第三存在一个由最高层主导的

4:05

并且不 限于死刑犯的非自愿零件更换产业 说的再直白点

4:10

就是为了获取零件 把本来不需要报废的车辆给拆了 那究竟是哪一种呢

4:17

咱们接着往下分析 前两天柴静在谈论

4:23

胡锡进在罗帅宇案件上的态度时 有过这么一段论述 环球时报的原总编胡锡建先生说

4:30

呼吁大家对官方结论报以信任 他说否则的话 我们的理性 将会失去最基本的支撑点

4:37

作为多年媒体人 胡宣应该了解 理性的真正支撑点 应该是来自于事实 证据和清晰的逻辑推理

4:43

而不是对任何一方的结论 报以无条件的信任 这段话我基本同意啊

4:49

但还想补充一点 那就是事实证据从何而来 因为我留意到

4:55

即便在质疑警方的声音里 大部分人还是在 探究推理过程是否符合常理

5:00

等等 很少有人质疑警方发布的原数据 也就是类似报警时间

5:06

现场有几个人的脚印这种 默认这些发布出来的基本情况 就是事实证据

5:12

但警方发布和事实证据其实是两码事 就像我说我中午吃了条鱼

5:18

这叫陈述 不叫事实或者证据 由于正常情况下 公众不可能每件事要亲自

5:25

目睹和参与 比如罗帅宇事件 天台上到底什么样 有没有脚印

5:31

我们都不可能在现场 即便在比如 某个当时在场的路人 拍了张照片发网上

5:37

别说官方不许你发 就算你发了也很难取信于人 网友们会质疑你是阿猫还是阿狗啊

5:45

我凭什么信你 这时候就需要有一些 相对有公信力的机构或者组织

5:50

发布基本信息 才可能出现大家普遍接受的事实 证据才有继续讨论的基础

5:58

问题是这个公信力是怎么来的 因为你是政府 执政党手里有宣传和暴力机器

6:05

就自动拥有了公信力吗 假如是这样 你的信任到底是出于恐惧

6:10

还是真的信 又或者是盲从 在正常社会 公信力的产生和积累

6:16

必须要有两个前提 一是可质疑并为之承担后果 二是信用的长期积累

6:23

比如说学术圈吧 某个藤校实验室的物理学家 发表论文 声称他发现了某种基本例子

6:30

并给出了实验数据 我们大概率认为他是可信的 为什么呢 因为学术圈

6:36

有一整套设计精密的学术规范 和互相监督机制 包括论文在哪些期刊发表

6:42

期刊要有专业评审 同行评议 很多其他的实验室 还要看你的实验能不能复现

6:49

数据是否一致 这些呢就叫做可质疑 这种情况下

6:54

你如果造假 一是很难得到学术共同体的认可 二是可能身败名裂

7:00

并且因为这套监督 验证打假的体系平稳运行了很多年

7:05

我们才会认为他大概率是靠谱的 当某个名校的 教授宣称了学术成果时

7:11

我们才会首先认为他是可信的 而节省了查验的时间 但假如没有这套学术规范呢

7:19

比如说你是个民科 上来就宣称自己发现了相对论的bug 应该拿诺贝尔奖

7:25

但你既没有发表论文供同行评议 也不公布数据的取得方式 同行呢还没法复现你的数据

7:33

又或者干脆所有的期刊 同行都是你养着的 最后就算你撒谎被很多人质疑了

7:40

你也不需要付出任何的代价 下次还能继续这么玩 这样的所谓学术体系

7:46

有公信力吗 而正是基于这个逻辑 我才会对中国官方公布的任何原因

7:53

信息比如坠楼时间 报警时间 现场有几个人的脚印等等

7:58

都保持一份警惕 而不会轻易采信 因为上面的两点这个体质都不符合

8:05

他百年如一日坚持撒谎 每天都撒 没有一天不撒的

8:10

却从来不需要承担责任 相反质疑他却可能被封号 请喝茶甚至坐牢

8:17

任何一个有基本理智的人 有什么理由按照胡锡进说的 对他报以信任呢

8:24

这种情况下 身为警察的你 会不会选择撒谎 伪造证据 篡改数据

8:29

只会取决于有没有好处 而不会考虑其他

8:52

上期节目 官方4,400次通告背后的惊天谎言里 我提到过

8:57

罗父罗母放出的一段录音 能证明官方通报100%是撒谎 这里咱们先把这部分补上

10:04

嗯

11:03

对话中的两人 分别是罗帅宇 和他肾移植科的同事宋某 注意其中他们提到了几个术语啊

11:10

一个叫下腔静脉血 一个叫石蜡冷冻切片 关键信息就隐藏在这些细节之中

11:19

关于这段录音 官方是这么定性的 说其中谈到的3-5岁

11:24

6-9岁的男女标本 系该科室拟与外校团队 开展科研合作的课题

11:29

所需标本的采集要求 内容合法合规 但我询问了在国内顶级三甲

11:36

做主任医师的同学 得到的答案却完全不是这么回事 他给出了这段录音里的三个疑点

11:43

一是 下乡静脉是人体最粗的一条静脉 位于腹部深处 他不是日常抽血抽手臂那种

11:51

那什么时候才要抽下腔静脉血呢 最主要的场合就是做零件移植

11:56

手术前或者术中 为了确认供体零件的状况 有时会抽下腔血

12:01

进行药物反应检测或者病理分析 以便判断零件是否适合移植

12:07

再就是法医做死亡调查 为了做药物毒理性分析 医学上如果提到了抽下腔血

12:14

几乎确定是在做零件的获取准备 而不是什么普通科研抽血

12:20

其次他提到了石蜡和冷冻切片 这个石蜡切片呢 科研和手术都可能用到

12:26

但冷冻切片 是一种极快速的病理检测手段 把切下的组织瞬间冷冻

12:32

然后切成薄片 在显微镜下判断是否健康 有无癌变等等

12:38

这种操作的成本和风险都很高 只有在临床紧急决策中才会用到

12:44

一般只会用在两种场合啊 第一是零件移植前 判断供体零件是否可用

12:50

第二呢是肿瘤手术中 快速判断边缘是否切干净了 至于日常科研

12:56

根本不可能用到冷冻切片 此外还有几个疑点啊 第一是科研场合

13:02

医生是不会用供体这个词的 如果对象是活人 会用受试者 研究对象等等

13:09

如果是死者 通常会说尸体或者样本标本 因为没有零件移植

13:14

就不存在供这个问题吗 又何来的供体呢 所谓供体 是零件移植领域专用的词汇

13:21

其次如果是科研 一般主要是按疾病类型分类 谈话中一定会涉及到研究的病症

13:28

比如采样用来做什么 检测孩子家属有没有签知情同意书 而不是按照年龄和性别

13:35

比如做小儿白血病研究 招募的应该是白血病患儿 不可能什么孩子都招

13:41

而这段对话中没有任何病症的要求 只要求10岁以下 男女各半

13:46

请问你这到底是要做什么研究呢 再次如果是普通的科研

13:52

做石蜡切片 也不用特意强调肾脏很脆弱这种事 因为你反正是采集做标本

13:58

不用在意功能是否完好 有没有损毁嘛 最后 3-9岁的孩子

14:03

自然及患病 死亡的案例本来就非常少 数量远远低于老年人

14:08

假设真存在这样一个科研项目 你也绝对不可能在一天之内 凑齐这么多案例吧

14:14

要收集也得是一个漫长过程 比如整整一年 这种情况下 你有什么理由要用到快速冷冻切片

14:22

用石蜡固定切片慢慢收集不就好了吗 所以综合以上几点可以肯定的是

14:29

宋和罗帅宇谈论的 不可能是什么科研项目 基本上就是零件移植

14:34

官方的说法纯粹就是蒙人欺负 普通人不懂医 说到这问题来了啊

14:41

假如所有的零件真的都是合法合规 自愿捐献 调查组为什么不能大大方方承认

14:47

就是零件移植 而要欲盖弥彰的谎称是搞科研 同时 又不公布具体是什么类型的项目呢

14:54

答案只有一种 那就是这些零件的来源 说不清道不明 属于非法所得

15:00

关于这一点 至少还有两个证据可以佐证 第一是前卫生部副部长

15:06

政协委员 中国著名肝胆移植 专家黄杰夫的一段采访

16:21

第二是关于中国工程院院士 浙大医学院一附院院长 中国肝胆零件移植领域权威

16:28

郑树森的一则学术丑闻 这位正院士的妻子更有名 就是疫情期间利用核酸检测试剂

16:35

大肆捞金的李兰娟院士 根据国内外多家媒体报道 医学研究权威杂志肝胆国际

16:42

对2016年10月刊登的 郑树森等人的一篇论文 进行了终身禁稿

16:47

理由是 无法解释论文中提到的零件来源 该论文研究分析了

16:53

2010年4月到2014年10月间 浙江大学医学院 附属第一医院 进行的564例肝移植手术

17:01

而郑树森是这家医院的院长 这篇论文引起了澳大利亚 麦考瑞大学

17:07

生物伦理学家 温迪罗杰斯的怀疑 根据她的说法 医学上对死亡有两个界定

17:13

心脏死亡和脑死亡 肝移植中 来自心脏死亡捐献者的比例很低

17:19

因为当死者的心脏停止泵血以后 零件会很快受到损害 2/3的心脏死亡捐献者的零件

17:26

无法用于零件移植 罗杰斯表示 如果这些肝脏真的像 郑树森团队所说

17:33

全部来自心脏死亡捐献者 那他们需要一个庞大的捐献者群体

17:38

根据他的统计 在西方国家 得到564例肝移植手术中 所需要的肝脏

17:44

你需要1,800多名捐献者 但那段时间 全中国的捐献者也只有2,000多名

17:51

在她看来 这一家医院 不太可能接触到 全中国绝大多数的捐献者

17:56

所以她怀疑这些零件来自死刑犯 当然这位学者还是太天真了

18:02

可能因为没在中国生活过的缘故啊 她能想到最恶劣的事 也就是用死刑犯而已

18:09

但你稍微搜索一下就会发现 中国这些著名的零件移植专家 几乎每个人每年

18:14

都至少有数百台手术 这种规模的手术量 既没法用捐献解释

18:20

也没法用死刑犯来解释 比如这位 前几年刚刚去世的 山东青岛的移植专家臧运金

18:27

一个人就做了2,600例肝胆移植手术 而根据第一财经的报道

18:33

从2010到2013年的三年间 全中国公民捐献零件的总数

18:38

为1,448例 考虑到3到1/4的配比 仅能支持400台手术

18:45

也就是说 你把官方公布合规的三年全部的捐 献零件全给他一个人用

18:51

也还不够一个零头 再比如我曾经供职的媒体 2013年 就采访过

18:57

北大人民医院肝胆外科主任 朱继业 据他介绍 他们医院曾在一年内

19:02

做过4,000例肝肾移植手术 这些零件全部来自死囚 这位朱主任倒是实诚啊

19:09

但他只说了一半真话 一年4,000例的手术是真 全部来自死囚是假

19:16

因为虽然 中国将死刑犯的数量当成国家机密 但根据国际人权组织估计

19:22

2013年中国处决的人数大约在2,400人 左右按照国际标准

19:28

只能支持大约600台手术 相当于北大人民医院 一家医院每年用量的1/7

19:35

以上这些数字和信息 都是国内正规媒体报导 我自己也亲自参与过采访的

19:42

所以回到罗帅宇案 你还相信他录音中提到的 3-9岁小孩的供体

19:47

是合法合规 正常捐献吗

19:53

早在2013年以前 我在做相关选题的时候 就已经搜集过大量关于零件

19:58

地下黑市的资料和素材 所以我可以明确的说 犯罪团伙噶腰子

20:04

绝不是什么都市传说 就是实实在在的中国生活的日常 不信吗我们看几个案例

20:11

2007年7月3日 河北省石家庄市中级人民法院 公开审理了一起谋杀案

20:17

河北省邢塘县 39岁的乞丐仝革飞被残忍杀害后 5个零件被凶手王朝阳摘除

20:24

卖给了某医疗机构 2009年6月 贵州省兴义市的警方发现了一具

20:31

流浪汉的尸体 零件被全部摘除 而涉事的3名医生 就来自上面黄杰夫

20:37

黄部长曾担任副校长的 中山大学医学院的附属第三医院

20:42

这些还只是偶然爆出来的 已经破获的案例 而任何一名新闻从业人员都清楚

20:48

当某种犯罪模式 能够隔三差五的出现在媒体上时 说明他背后已经有了一个庞大

20:54

且成熟的产业链 而绝不是什么偶然现象 这里需要科普一下

21:00

我们通常所说的合法和非法移植 本质上 都是将零件从供体的身上取出以后

21:06

短时间内移植到病患身体上 因为缺血时间越久 损伤就越大

21:12

而根据零件的不同 这个最大缺血时间通常在4-12小时内

21:17

时间最久的肾脏也不宜超过24小时 并且为了确保手术效果

21:23

通常会采用低温保存 那合法和非法的差别在哪呢 在于前者

21:29

是来自已经脑死亡的患者的捐献 而后者呢 则来自并未死亡或者被脑死亡的人

21:35

用大白话说就是 合法的是已经死了 仅仅还有心跳的人自愿捐的

21:41

非法的是本来没死 甚至不该死的人强行摘取 本质上就等于用最残忍的方式杀人

21:49

尤其是心脏这类零件

21:55

今天中国的小粉红特别喜欢赢 在各个领域吊打全世界 但在我看来

22:00

中国最称得上遥遥领先的产业之一 就是零件移植 不信吗咱们看看这个

22:07

2007年 包括央视 南方周末在内的多家媒体 都报道过同一则新闻

22:13

中国叫停零件移植旅游 所谓零件移植旅游 顾名思义 就是外国人赴中国移植零件

22:21

为什么要叫停呢 那显然是因为 这种事已经成了常态 此前韩国KBS电视台

22:28

以及最大的日报社朝鲜日报 曾经制作了一部纪录片 叫「杀了才能活」

22:33

该纪录片是韩国记者冒着生命危险 到中国秘密采访调查拍摄出来的

22:39

因为病人 只有接受 从活着的中国人身上摘下的零件 才能延续生命 所以影片的名字叫杀了才能活

22:47

该纪录片指出 韩国大约有3.2万人在等待零件移植 但在自己的国家

22:53

等五六年也等不到捐献的零件 从2000年以后的10年中 至少有2万人去中国做零件移植

23:00

手术 片中韩国记者重点调查的医院之一 就是上面提到的天津东方

23:06

零件移植中心 每年差不多有1,000名 等待零件移植的韩国人光顾这里

23:12

类似这样 由他国权威媒体制作的纪录片 和详细报导很多啊 我在说明栏列出了一些

23:18

有兴趣的朋友可以自行观看 那为什么这么多外国人要不远千里

23:23

来到中国做零件移植手术呢 咱们先听一段录音

23:29

哎喂哎你好您是王主任吗 哎你好哪位啊 啊你好你好哎我也是山东的哈

23:37

但是呢我现在呢 就是想有一个家属想做肾移植 想问问咱们这个毓璜顶医院现在

23:43

据说做的还不少 那个我要去了等待时间长吗

23:48

不用不用时间长 不用时间啊哈什么型的 哎王主任 什么血型

23:54

b型b型 啊十天之内 十天之内哈

23:59

那个王主任是这种情况 嗯我是咱们家乡的哈 也是烟台的那个附近的

24:04

我现在在国外住 我就想问问什么情况呢 所以我我打听了一下这个医院哈

24:10

就咱们这医院做的多 我要到官方医院 我又查了网上我又查了一下 我看看你们去年做了270个

24:16

确实比其他医院做的多 所以我决定打电话来咱们这来做

24:21

哎我打个电话呢是我的孩子他18岁 他准备做他已经透析了将近有

24:28

十十一个月 就将近一年吧这个样子了 所以不太好啊啊 因为那个我们在国外吧

24:34

后来我就跟孩子商量 我说咱们还是回家吧 我现在呢就想知道 我们回去要是等的时间短了

24:40

我就很很快就可以回去 如果等时间长了我就考虑考虑 怎么回去

24:45

你说嗯一周等10天 十天你十天就可以 这一个呢就是我想啊

24:51

出门我想问问咱们这个供给的情况 就能不能保证他是健康的 或者是这个呃没有病的

24:59

你放心绝对保证 这我们也不找麻烦啊 保证哈因为什么呢 我就怕万一岁数大的身体不太好

25:07

你说花那么多钱换了以后再 不会有错啊 你说供给没有问题哈

25:14

绝对没没有问题不会做的啊 不会做的哈 一般都年轻人的吗 还是老人的

25:20

对年轻的年轻的哈啊 做好几百 哪有那么多的

25:26

做好几百一年做好几百 哪有那么多老人的哈哈哈 没有那么多呀

25:31

我们有办法有渠道 你现在在哪个国家 我在欧洲呢

25:38

事实上 10天左右找到零件源 只是这个行业中国速度的标配

25:44

比如上面提到过的东方移植中心 他曾经的主业是这样的

25:49

一周完成12例肝移植 病人平均等待时间为两周 两周是个什么概念呢

25:55

我们对比一下美国的情况 这是美国零件共享移植 网络上的权威数据

26:01

以肝脏o型血为例 平均要等待1,000-1,600天 也就是3-5年左右

26:08

那我们再对比一下 中美两国自愿捐献的情况 这是2020年的数据

26:14

美国的每百万人死亡捐献人数 为38.03人 超越西班牙高居全球第一

26:21

而中国这个数据是多少呢 3.61人 也就是说 美国的捐献率是中国的11倍

26:28

绝对人数是中国的3倍 但与此同时 美国肝移植手术的排队时长

26:34

却是中国的几乎100倍 比如之前的美国副总统切尼 排心脏移植手术

26:40

就足足排了两年 美国目前 有超过 3,100人等待接受心脏移植手术

26:46

切尼已经在 等待的名单上排了超过20个月 现在你总算能理解

26:53

为什么中国能成为各国人民 包括政要们零件移植的天堂了吧

26:58

有人可能会天真的认为 在卫生部发文叫停以后 这一情况应该有所收敛

27:04

但很显然 这种所谓的发文只是表面功夫 零件移植旅游这回事不仅从未停过

27:11

近些年还愈演愈烈 显然成了中国外交 和统战战线一张重要的牌

27:17

一个著名的例子是 不久前刚在浙大二院做了心肝移 植手术的台湾歌手tank

27:23

而马来西亚元首易卜拉欣 在会见习近平时 也曾动情的提到过 他的儿子因罹患肝癌

27:29

而在中山大学第一附属医院 做过肝移植手术 而此举也被多家外媒批评

27:35

中国是在搞零件外交

27:40

至此我们已经基本确定了 中国有一个非常庞 大的非法零件移植产业

27:46

上到卫生部副部长和院士 下到罗帅宇这样的实习医生 都非常清楚

27:52

那接下来的问题就是 中共官方在其中扮演了什么角色 我们前面提到过三种可能性

27:59

是哪一种呢 首先排除第一种 因为录音中的宋已经明确说过了

28:06

这个项目 是罗帅宇的导师谢主任 和一位穆院长牵头做的 这位穆院长的资料我暂时没查到

28:13

有了解的观众可以留言告诉我 而这位谢主任呢 名叫谢徐彪

28:19

是湘雅二医院肾脏移植科主任 兼党支部书记 以这两位的级别

28:24

你觉得这个事 还是某个黑心医生的个人行为像 影视剧那样私下找个小黑作坊

28:30

见不得光的那种吗 墙内经常有粉红质疑 说罗帅宇不过是个实习医生

28:37

真要悄咪咪噶腰子搞非法交易 还能让你个小喀拉咪看见 这个说法

28:42

只能说对中国的社会现实 缺乏基本了解 中国的各行各业

28:47

从来都是一套明规则 一套行业默认的潜规则 而这套潜规则

28:53

根本不需要悄咪咪的 比如你说回扣合法吗 在其他国家这叫商业贿赂

29:00

但在中国 有几个采购不收回扣的 以前媒体甚至报导过 合作双方因为回扣分配不均

29:07

而大打出手 跑去报警的案例 为什么这么明目张胆呢 因为习惯了

29:13

大家都这样 根本不背着人 类似的还有很多啊 比如警察是嫖娼大户

29:20

很少有警察不嫖娼的 并且基本都不给钱 其中甚至涉及大量的幼女

29:26

你说这事合法吗 不合法但基本没人追究 就成了潜规则

29:32

我一个师兄毕业以后去当了警察 有天突然眉飞色舞的给我打电话

29:37

像发现了新大陆似的 告诉我当警察有多滋润 找小姐都不用花钱

29:43

还给我讲了那个著名的 一看就是新警察的段子 按粉红的思路

29:48

你一个新警察 老警察搞违法活动 怎么能让你知道呢 关于潜规则这个事啊

29:54

从罗父最近放出的13分钟录音 以及刘翔峰案也能看出来 无论零件移植还是收黑钱

30:02

就是行业内默认的 因为前两段录音都比较长 我把链接贴在说明栏了

30:07

大家可以自己去听 道理很简单 做一台手术需要5-8个人

30:14

你主刀医生 如果搞的是非法零件 怎么可能瞒着所有人呢 他必然是集体行为

30:20

只是因为大家都分了一杯羹 于是多数情况下选择了泯灭良知

30:25

默不作声 从这个角度来说 罗帅宇也好 之前逃离中国出来接受采访

30:31

曝光零件产业黑幕的那些医生也好 都只是这个系统的异类

30:37

接下来是第二种可能性 既然是系统性问题 那他有没有得到官方

30:42

或者至少地方政府的庇护 这个其实就更好回答了

30:47

这次罗帅宇父母公布出的录音 明明是零件移植 联合调查组却谎称是科研

30:54

为什么要知道 联合调查组 是长沙市公安局 和湖南省卫健委牵头的

31:00

他们最起码 代表了省一级政府的态度 对吧如果真像某人认为的

31:05

只是部分医生的自发行为 政府还是想查的 那调查组会怎么做

31:10

会立刻对湘雅二医院展开彻查 彻底斩断背后的非法零件移植黑幕

31:16

而不是像现在这样 公然为湘雅二医院背书 充当保护伞 但问题是

31:22

中国只有一个湘雅二医院吗 当然不是 比如被媒体报导

31:28

最多的几家零件移植医院 包括东方零件移植中心 解放军总医院

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也就是301 中山大学附属一医院 华中科技大学附属同济医院等等

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其年手术量都远超湘雅二院 那你说天津 北京广州

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武汉的政府 包括卫健委 公检法 到部队的官员和军官都是傻子

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不清楚他们辖区内 最大的零件移植机构的来源 有问题吗 那你是不是有点太侮辱他们的智商了

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你就说杰夫本人 他一年就有超过500台手术 人家自己都亲口承认

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说不清道不明了 接下来是最后一个问题 是否存在一个由中共高层主导的

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体现了国家意志的零件移植产业链 为什么这点这么重要呢

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前几期 我做上访那期节目的时候说过 很多上访户的想法是 上头本意是好的

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只是基层官员把经给念歪了 因为这么想意味着你还有希望

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还可能出来个青天大老爷 给你主持公道 可如果上头就是歪的呢

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你还能上哪讨回公道 前面说了 由于中国几乎在任何敏感事件上

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都信息极度不透明 也缺少独立调查记者群体 咱们没法通过柴静所说的摆事实

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讲证据的方法讨论问题 那个太理想化了 因为除非某天 中国的某个正国级干部叛逃了

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并且携带了录音和视频 内容是习近平某年某月某日下达 命令让军队系统的医院

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集中在中国人数据库里 根据DNA 挑选一批未成年的优质零件 给老干部们特供

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才算是真的摆事实讲证据 否则其他更间接一些的证据

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都不能算是实锤 并且即便真的发生这种情况 不愿意相信的人依然可以洗地

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说是宫斗失败者造谣抹黑AI做的 所以 咱们只能通过逻辑来倒推可能性

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这里咱们可以做一个思想实验 假设你是个农场主 家里农场养了很多头猪

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现在你儿子患了心脏病危在旦夕 医生告诉你从猪圈里挑一头猪

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把他的心脏摘下来 换上你儿子就能活 你会怎么选 A毫不犹豫的摘

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B 不摘 顺其自然 毕竟猪也是一条生命 我不能太自私

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如果医生再告诉你 你雇俩伙计 建一条猪零件的移植生产线 不光能让你全家人

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七大姑八大姨的平均寿命 提高几十岁 还能用来招待生意伙伴和老朋友

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拓展业务 当然你也得给雇的这些伙计们 搞点猪腰子当员工福利

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你怎么选 放心你换一万个人来 一万个人都会选A

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换了我也会选A 为什么因为第一 你跟猪没感情

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他只是你的资产 第二 你在农场的权利不受任何制约 对猪有生杀予夺的大权

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而猪们没有任何反抗能力 没法对你造成任何伤害 这种收益无限大

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风险为0的买卖 谁能拒绝呢 别说能救你儿子一命 或者延长几十年寿命

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就算只是换点散碎银两招待下亲友 你也不会拒绝的 这跟道德良知无关

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这是人性 无论哪朝哪代 哪国人 哪种性别哪种肤色都会这么做

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理解这一点 你再想想 今天以习近平为代表的中共高层 他们和普通中国人的关系

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跟农场主和猪的关系有区别吗 要说有区别那也是普通中国人

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在他们眼里还不如牲口呢 你家的牲口你还知道爱惜 平时喂饲料请兽医养的白白胖胖的

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这种情况下 如果你是习近平 你会不会建一条零件生产线 反正建了只有好处没有后果吗

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之前我的评论区总有粉红留言说 难道中国人就特别差 外国人就都是天使吗

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试图把一个制度问题偷换 概念成种族问题 这里我可以明确的说

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在以上这个场景里 你换了美国人 英国人加拿大人 只要他在本国

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掌握了和 习近平一样不受制约的权利 他也会这么做的 你都不用看其他人

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就看史记里 秦始皇为了让徐福去找长生不老药 投了多少钱

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甲假设有那么一种药 哪怕只能让他延寿二三十年 你猜他介不介意弄死几个人

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有人或许会抱有侥幸心理啊 说我知道他们有这个权力和能力 但我党的高层毕竟不是秦始皇吗

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万一高层们都善心大发 爱惜自己的子民 宁可自己少活几十年 也不忍心动咱小老百姓呢

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万一呢那咱们再看几个新闻 图中这位

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是2022年12月逝世的 中国前文化部副部长 文联书记高占祥

36:20

他逝世后的两天 中国政协副秘书长朱永新 为他写了一篇告辞

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其中有一段是这么说的 这些年来 高占祥一直在顽强的与病魔作斗争

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身上的脏器换了好多 他戏称许多零件都不是自己的了

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注意啊他说换了好多 那就应该至少是3以上 有的脏器还可能换过好几次

36:44

对吧 类似的例子并不少见啊 比如著名导演陈凯歌的前妻洪晃

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因为坊间曾经传言 他的母亲章含之做移植 用的肾源是聂树斌的

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洪晃于是特意做了回应 她是这么说的 我母亲的确换过两次肾

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但她第一次换肾是1996年 在北京朝阳医院 而聂树斌呢是1995年被执行死刑的

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所以肯定和聂树斌无关 但我不能肯定她的肾和王树斌 张树斌无关

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我们都得了选择性道德麻木症 事实上众所周知

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从毛时代开始 中共就效仿苏联 建立起了以延长领导人寿命为目标

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的特供及高干医疗体系 2005年 中央军委保健局更是立项了

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由解放军总医院 解放军军事医学科学院等 众多科研院所共同参与实施的

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981首长健康工程 号称是全球举世无双 行之有效的健康医疗保健体系

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那他们的成效如何呢 看一则广告

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众所周知 中共高干速来以长寿文明 此前一些比较著名的邓力群

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汪东兴100岁 张震101岁 吕正操雷洁琼105和106岁

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宋平已经108岁了 依然活得好好的 最夸张的是 前清华副校长施一公的祖父

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上海市人大常委会副主任施平 享年113岁 荣登全球最长寿男人的宝座

39:00

施平是副部级干部 全中国这个级别的干部 总共也就千人左右

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恰好 其中一位就成了全球最长寿的男性 屏幕前数学好的观众可以计算一下

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这个概率有多高 并且考虑到这些人大都是上世纪 10-30年代生人

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那一代人的平均预期寿命是多少 35岁 而中共高级干部的平均寿命

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至少也在90岁以上 不仅比同龄的中国人高出了接近 3倍 也吊打英美发达国家的领导人

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最后多提一句 前面说到的那位 主导了中国器官分配政策的黄杰夫

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他不仅是卫生部副部长 一年做500台手术的零件移植专家 他还有另一种身份

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也就是前任中央保健委的副主任 专门负责中央高层领导的健康工作

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你品你细品 当然即便如此 看过这期节目的观众

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也依然会有相当多人不相信 或者说不愿意相信以上的结论 但者多半不是出于理性

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更多是情感上接受不了 原因很简单 羊圈里的羊可以接受牧羊犬偷懒

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偷吃限制羊的自由 甚至 隔三差五弄两只羊出去烤羊肉串

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但他们很难接受 外面那只 从出生 起就天天陪着他们的犬科动物 不是牧羊犬

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而是狼因为很多羊的想法是 我们愿意让渡各种各样的权利

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放弃自由 吃最少的草 干最多的活 哪怕吃土都行

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我可以接受最糟糕的保护 只求你牧羊犬 能给我们一个最基本的秩序

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但如果对方连 最糟糕的保护者都不是 而他们建构起的秩序 只是个狮驼岭呢

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那羊内心的秩序感 是不是就荡然无存了 简单来说 天塌了

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所以还是继续像鸵鸟一样 把头埋在土里 祈祷下次烤全羊的时候别

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烤到我家吧