Vocês que estão achando que o estado perdeu a guerra contra o bitcoin só porque ele é tecnicamente inviolável, só eaqueceram de um pequeno detalhe.

Com a criminalização do bitcoin sem kyc, vocês:

- não vão poder ter um negócio de nenhum porte nome, se tiver vão ter que pagar imposto, mas daí não tem diferença alguma com a situação atual

- não vão poder ter bens duráveis no nome, nem de laranja

- se prestar serviço pra uma empresa, terão dificuldade em receber bitcoin sem kyc, pois empresa é empresa e não vão poder se complicar só por causa que você quer receber sem kyc

- qualquer enrolação contábil que se faça vai ter que pagar alguma coisa pro estado, talvez pague um pouco menos, mas vai pagar

Mas vá em frente, meta o loco e corra o risco, eu tambem corro o risco, mas não adianta eu chegar aqui e dizer que vocês nunca irão pra cadeia por causa de bitcoin sem kyc porque seria uma mentira, podem ir sim, tá bom. O estado sempre vai te pegar no teu excesso de confiança, e tu vai ter momentos de excesso de confiança, satoshi nakamoto é o rico mais pobre do mundo pra provar pra você que usar bitcoin sem kyc é gostoso mas vai ser pra sempre igual a ele, um rico pobre.

(Falando essas coisas de acordo com a situação atual, de existencia do estado e tal)

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Discussion

O Estado jamais irar se entregar sem uma boa luta antes.

Não vão poder ter nada no nome em lugar nenhum do mundo, botou no nome pagou imposto, infelizmente, mas enquanto existir estado é exatamente isso

A não ser , que modifiquem o bitcoin e o deixem irrastreavel. Tirando as transferências entre carteiras do "modo público " . Aí não tem como saber se os seus sats tem ou não kyc.

Mas tu tem um endereço. Se é proprietário de um imóvel, é porque ele existe, se tem uma empresa, sua empresa tambem tem endereço, nada muda, tu será cobrado em outras pontas

Ok. Propriedades, sempre serão taxadas pelo governo. Mas por comercializar bitcoin, se, no caso ele fosse irrastreavel, não teriam como saber se tenho, ou quanto tenho. O que iria acontecer, nesse caso, é que as pessoas iriam declarar o IR , só o que convém, e uma faixa muito pequena de bitcoin. O problema é torná-lo irrastreavel.

Mas se o btc sem kyc for criminalizado tu não vai poder oferecer ele como meio de pagamento das coisas que tu vende, apenas carteiras com kyc, o rastreio é irrelevante nesse ponto de vista

Carteiras com kyc? E quem te impediria de ter duas carteiras? Uma com e outra sem? E sem rastreabilidade, o que impede de transferir de uma para outra? Pode ter certeza, comércio paralelo com btc sem kyc vai ficar grande. Assim como comércio com o próprio btc surgiu numa época em que todos achavam que isso era uma bobagem.

Mas vendo pelo lado de usar o btc como uma moeda,pra comprar pão na padoca, concordo com vc , as coisas vão complicar mesmo. Mas, se vc usar o btc como uma reserva, poupança, aí é mais vantagem não ter kyc, já que não vai gastar e nem pagar imposto,pois ninguém sabe sobre. Quando quiser a grana do btc, vende , de preferência pra outro que está formando uma reserva também. E o mundo vai girando.

Enquanto o estado existir o comercio paralelo será uma parcela do comercio total, maior ou menor mas ainda sim uma parcela

Mas voce entendeu o que eu quis dizer, enquanto existir estado, se você quiser ter um minimo de propriedades no nome, voce vai precisar de uma vida fiscal, se vai ter vida fiscal vai ser obrigado a ter bitcoin com kyc

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Mate 12 a 20 pessoas no Brasil para talvez você ser preso. Essa é a eficiência do Estado.

A longo prazo todos os Bitcoins serão sujos, e daí que vão criminalizar? Quando meio porcento do Brasil estiver usando Bitcoin e comprando armas, boa sorte aos 300 mil militares com salário derretendo, que mal possuem munição, com máquinas caindo aos pedaços sendo ordenados a impedir, ameaçar e prender 1 milhão de pessoas prosperando e possivelmente, muito bem armadas.

Os traficantes estão começando a usar drone com armas nas favelas do Rio de Janeiro, e a polícia com carros blindados reforçados estão preocupados.

Não conseguiram parar e censurar um sujeito desarmado como Daniel Fraga, imagine 10, 20, 50, 100, 50 mil dessas pessoas com esse pensamento.

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Para de ser trouxa, bicho, nem voce acredita no que voce está dizendo, daniel fraga teve que se retirar do brasil para que as sanções não chegassem a ele.

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Esse é o preço que se paga por ser pioneiro (Enquanto fica multimilionário).

Me chame de trouxa, e em 2026 comemore os 50 anos de guerra ao tráfico de drogas perdidos 50 vezes seguidas, e a polícia com blindados com medo de drones da Shopee com armas compradas deles mesmos.

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O estado não ganhou a guerra as drogas mas também não perdeu, ele continua prendendo traficantes, continua apreendendo dinheiro deles, continua desbaratinando bocas, e você dizendo que é ineficiente, então faz o seguinte, para de ficar reverberando coisas que são ditas na internet e vai viver a coisa de fato, coragem pra isso voce não tem, né, ficar repetindo frases que os outros dizem que é gostosinho.

Você não acredita no que você mesmo diz porque você não tem conhecimento de causa, mesmo sem conhecer você eu tenho a certeza absoluta de que você não é nenhum vendedor de droga, contrabandista, puxador de cigarro do paraguai, bicheiro, nada disso, se você fosse alguma dessas classes saberia que uma hora ou outra o estado vai catar, e pra não catar precisa pagar propina. Os caras que vivem a coisa de fato sabem que o estado é eficiente sim.

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"Conhecimento de causa", "Se você fosse alguma dessas classes saberia que uma hora ou outra o estado vai catar".

É assim que pegam pessoas como você e penduram a cabeça para mostrar a todos como o Estado é eficiente, mas na verdade, era apenas uma preguiça atrás da tela sem vontade de correr atrás de assassino, pedófilo, ladrão, politico, viu um comentário assim, achou fácil, marcou, correu atrás e pegou.

Também não te conheço, mas se o seu comentário e argumento foi se expor tanto, ou você é político ou é burro.

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Todo mundo diz que o estado é ineficiente, mas quase ninguém quer entrar nos ilicitos pra experimentar essa ineficiencia na pratica e lucrar muito com isso. Ah, a internet é uma delicia.

Eu não vejo problemas com KYC e não vejo como isso acaba com o Bitcoin, pelo contrário, isso ajuda a promover. Problema seria se a auto custódia fosse proibida e qualquer que comprasse devesse deixar no banco ou corretora.

Com as moedas na carteira fria o Estado vai fazer o quê? Tirar fungibilidade das moedas? Porque tirar o imposto de lá é mais difícil.

Quem quiser fazer negócios ilícitos arranjará um jeito, certamente vão haver p2p além das fronteiras dispostos a colaborar, basta enviar uma mensagem e uma transferência equivalente.

Atualmente eu só compro com KYC e tô de boa, é mais barato e mais simples.

É que na real eu não pretendi fazer avaliações pessoais até o momento, meu texto foi mais pra alertar mesmo que o estado não vai tolerar bitcoin sem kyc. Ele não pode te impedir de ter e de usar, mas ele pode te impedir de ter uma residencia fiscal com esse tipo de btc.

Concordo no excesso de confiança, isso sempre te pega, na dúvida possuo duas wallets, uma suja e outra não.

Mas se tem uma coisa que já sei é que sempre tem um jeito de burlar qualquer coisa imposta pelo estado.

Eu não tô dizendo isso da boca pra fora, já vi muita coisa do que é feito de dentro, sobrevive que tem o jeitinho brasileiro e fica burlando as próprias regras. Ele é feito pra funcionar desse jeito.

Como eu já disse; drogas são vendidas em praticamente toda esquina, na cadeia tem celulare e temos ex presidiário na presidência. Nada funciona de maneira eficiente.

E também não tô dizendo que ninguém vai ser pego, vão tentar meter medo nas pessoas com alguns casos bem sucedidos para tentarem ter um mínimo de controle. Como as escrituras sagradas diz mais de 300 vezes; não tenha medo.

Mas tem que burlar mesmo, só que não adianta ficar com esse papinho que é ineficiente, é ineficiente até a hora de tu cair. Se fosse ineficiente mesmo o pessoal tava tudo aí fazendo rios de dinheiro com um monte de coisa. O estado cata o que dá pra catar, muitas coisas ele tambem consente por razoes de propina e tal, mas ele sempre está a ver o que pode fazer pra roubar voce.