L182 - Analizando el origen de las transacciones de Bitcoin con Juan Montaner de @chainalysis

Tratamos:

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#[0] - Bitrefill - Coinkite - @BTCPrague

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Discussion

#[0]

Oyendo en Fountain ⚡

Me ha costado bastante escuchar muchas cosas, estas empresas son un claro ataque a los usuarios de BTC, camuflado en financiación de terrorismo, rasonware...etc

Yo aprendí un par de cosas con las que no contaba. Es bueno hablar con todo el mundo y a partie de ahí formarse una opinión.

Me gusto darle vueltas al tema escuchando una visión que en principio es un poco alejada de la mia, precisamente para eso darle vueltas. Hablando de vueltas voy a hacer coinjoin porque me apetece

Me apunto, voy a hacer un Coinjoin tb!

Bien

Tengo claro que la delincuencia organizada va a seguir usando todo lo que tenga a mano para seguir capturando riqueza.

También tengo claro que la gente corriente vamos a ser los afectados de todo ese tracking "bien intencionado" a través de MiCa y otras "herramientas" que irán saliendo porque si tienes 1M€ para montarte una SiCav tienes que pasar por caja y tributar por las plusvalías (inflación inducida)

La cosa, tal y como la veo yo es hodlear y cuando haya un circuito descentralizado all on BTC salirse del radar.

Pero aquí me dan grima dos cosas: cómo saber que los sats que compras en HodlHodl o P2P no están "sucios" y las comisiones por operar fuera de los exchanges (he hecho alguna operación al 15%)

Abmi me gustan todos los sats. La idea es que, si tienes miedo de eso es pq vas a vender en un exchange centralizado y si estás convencido, mejor pasarlos por whirlpool. Y ya.

No me preocupa más allá

Buenos días, muy inetersante el articulo que nos compartio....

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Seguimos aprendiendo....Gracias

This 👇

#[1]

PD: añade una LN address

Pod muy interesante. #[1] como siempre muy elegante pero permitiendo mucha lectura entre líneas. Muy buenas reflexiones finales. Peliaguda navaja de doble filo este tema.

Muchas gracias #[1] por el gran valor que aportas a la comunidad, te devuelvo un poquito zappeandote 10K sats en la nota original del pod como sugieres. Un saludo.

#[0]

Bueno, tema candente Luna, que bueno el pod. En parte me ha hecho ponerme al día con los pods para oírlo cuanto antes 😊

Entiendo el punto de vista de chainalysis en general, aunque mi postura sobre el "si no lo hago, alguien más lo abría hecho", es para mi, la más patética de las excusas, a los principios no se les condiciona, e incluso las empresas suelen tenerlos (aclaro que es apreciación personal, no porque digan en el pod que si no lo hacen lo haría alguien más).

Aunque entiendo que tratándose de una empresa y con toda la narrativa que existe alrededor diciendo que es por "nuestro bien" y sumándole las restricciones legales, pues salga el chainalysis de turno.

Invito a cualquier persona, por mucho que crea saber del tema a escuchar el pod porque es refrescante y/o revelador. Lo ha sido para mi (refrescar ideas), por mucho, llevamos años hablando de estas cosas y aún y cuando crees entender todo, refrescar temas te hace ver las cosas con mejor perspectiva.

Las reflexiones finales son geniales y ya deseando oírte hablar con @Alvaro_DMaria y @dubdam

Mis sats están juntándose para llegar a tu wallet a fin de mes porque me nace y me da valor lo que haces! 😉❤️👌

PD. Repetiré este comentario en twitter porque creo que aún hay un público amplio ahí, que podría resultarle de interés y se anime aún más (si cabe) a oírlo! 😊

Gracias Luna.

Al invitado por prestarse a ello, eso le honra. A ti por el pod y la forma tan profesional de conducirlo.

Pienso que al final ellos venden una investigación, son como un detective privado. El calificar el resultado de la investigación queda (o debería quedar) a criterio de su cliente.

De todas formas, uno acepta para quién trabaja y sabe lo que hay.

No me gusta esa narrativa de que "esto es lícito/ilícito porque me lo dice la autoridad de turno, y mañana puede cambiar".

En cualquier caso sus investigaciones son útiles y deberían ser un acicate para que el protocolo mejore la privacidad.

Otras cosas que he leído entre líneas:

- Trabajan mucho con altcoins. Esto puede ser una buena y mala señal para BTC. Buena porque "les distrae", y mala porque puede ser un indicio de que no hay que subestimar todo lo que sale de las shitcoin.

- Las herramientas de privacidad son efectivas: sólo saben decir que algo ha estado en un coinjoin hace X saltos, pero no más allá.

- En lightning parece que el foco es, como era de esperar, las aperturas/cierres de canales. Parecería que lo que ocurre dentro es bastante privado.

- Monero: da la impresión de que les tiene ganada la partida y la manera de atacarla es ningunearla y ahogar su liquidez.

Me ha encantado este feedback. Mil gracias por tomarte el tiempo en escribirlo. Lo voy a repostear porque me parece un excelente resumen. Gracias.

Mil gracias a ti!

La reflexión final es tan pero tan buena que la escuche al ir al trabajo y al volver del trabajo. Felicidades Luna. Siempre invitados de lujo y preguntas que están a su altura. 😬🤙🏻

Muchas gracias :) No fue fácil diseñar la entrevista. La rehice como 3 veces. pero creo que al final pude conseguir lo que quería.

Me alegro que te gustará el outro

Es de obligado , este pod. Una visión bien clara de que ₿ es seudónimo pero no anónimo , y como es importante trabajar en la privacidad .

Me esperaba menos de este pod por la temática y por mis prejuicios. Muy bueno. @chainalysis hace su trabajo y corresponde a otros actores decidir qué es bueno para nosotros (nótese la ironía) y lo que no lo es. Es necesario q existan estas empresas (hay delitos muy serios q se pueden llegar a visualizar) y es lícito que nosotros busquemos coinjoint y otros medios para romper esas deterministicas. El juego del gato y el ratón.