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1. 基于比特币的闪电网络（通道）的应用场景由比特币的脚本及其可应用的密码学协议决定。以后会出现在通道内使用 DLC 范式开展金融合约的应用。技术都有了，还没有人做出产品而已。

2. 但是从概念上来，通道不必非得基于比特币。所以基于别的网络的，能够响应闪电网络协议消息的通道（以及概念上不应称为通道的多方协议）也可以加入。你作为闪电节点，你不知道邻居的通道构成并不影响你借用他的通道。这才是闪电网络的奥义。

3. 闪电网络跟 zk 不冲突，也没有竞争关系。通道双方想应用这种密码学技术就可以应用。只要你能响应闪电网络消息就行。跟它有竞争关系，属于同类概念的是 rollup。

4. rollup 的主链资源消耗量比闪电网络差，差很多，差很多很多。不论 zk-rollup 还是 op-rollup，这种中心式的处理系统都无法达到最大的可扩展性，因此前景不可能跟闪电网络这种范式相比。

（zk-rollup 的状态转换需要提交 validation-proof 到主链上由合约验证，这就是它用到主链计算的地方。）

（存储不放在主链上的范式就不叫 rollup，比如完全不放在主链上的，叫 validium；以后那种在主链上只存两个月的范式，也会有新名字。安全性不等同，就应该有新名字）

如果你真想跟我讨论 mass adoption，你先回答，或者说论证一下 rollup 的可扩展性很强，有多强。不然你问我 “比特币不需要 mass adoption 吗”，是没有意义的。因为我不管回答是或否，都推导不出 rollup 这种范式是有意义的，是所有人必须接受的。为啥要用 rollup？

我不知道走向 mass adoption 需要怎么做，如果你知道，那么你比我强。我只认为闪电网络比 rollup 强，如果闪电网络都不行，使用 rollup 为什么就行了？

Kis Sean 2y ago

明白，“我不知道走向 mass adoption 需要怎么做，如果你知道，那么你比我强。我只认为闪电网络比 rollup 强，如果闪电网络都不行，使用 rollup 为什么就行了？ ” 这是就是我想知道的分歧点，谢谢。

rollup就不谈了，已经陷入了是否 “对主链牺牲太多”的循环

回应一下DLC的问题容量很差 + 透明度低/可验证度低。这个也不只是我说的啊。不过我确实相当期待DLC，我也说过很多遍这是BTC生态上最快可以体验smart contract的可能性了，其他方式连影都没有。

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Discussion

Kis Sean 2y ago

话说，DLC可不是“技术都有了，还没有人做出产品而已。” 为了保障我没有落伍，搜了一下，还是和以前一样。就是“mainnet开关channel成功了”。（我理解里，只能算是他们只测试了 “续约” 这个级别的功能）“Note that the code is very unstable and we would like to emphasize that using it with mainnet coins is very likely to lead to the loss of the funds.”

这种阶段我会理解成还在proof of concept阶段。离产品还有 “把所有功能都做出来---》测试”。3-5年内能有完成度高的产品都算快了(根据他们的文章和github更新进度还有项目的开放程度，我已经尽量往更短时间推测了)。