Replying to Avatar 玛雅idgui

【Nostr并没有被墙】~🐰ᥬ[🐶]᭄🌿

就像没人会说比特币 #BTC 被墙,即便将所有比特币区块链浏览器平台,交易网站,资讯平台,甚至国内全节点全都封禁或关闭,也不能说 #Bitcoin 网络本身被封禁。下载打开全节点,会从全球万多全节点中链几个来同步区块链,进而收发比特币。只要这些全节点在,就不能说比特币被墙。而即便是找出当前的全节点(部分是匿名无法找出)全封禁,也会很快诞生很多新的补充。另外有些提供帮忙广播已签名TX的RAW的接口。因此想墙全节点,是墙不完的。

1~Nostr防封禁,并非指Relays不能被禁

下面这位还建议国内搭建个Relay其举报试试,还用吗?看看现状,有收集Relays的网站,且收集了国籍,标记我们国内的目前仅只有一个。根据拼音应该是合肥的。

wss://no-str.wnhefei.cn:28443

现在正常,但好不容易有个,不要收集资料去举报。Nostr不是法外之地,而 #Relays 不审查难免有用户发出超越底线的言论,只要资料整理好举报大概率会被墙。但某Relays墙不等于Nostr被墙。

1)Relays本身无国界,并非国人只能用国内的中继,全球各地的未被墙的中继均可使用,没有太大区别。

2)“野火烧不尽,春风吹又生”,不断有新的Relays诞生的,且若封禁的越多,诞生地也会越多。只要有大量Nostr支持使用者,有需求在,就会有可用的未被墙的Relays。

3)相较于比特币全节点,Relay的搭建成本,尤其是用户不多的Relay的成本其实很低,将来是可以成长为全节点级别的规模,而无法全部封杀的。现在还在早期,需要大家尽量保护每个Relay,别举报。

nostr:nevent1qqsxt4am2acyrraakg0jyl0zg7mxd5n0r4mglem954zazq9vw22n0dqpr3mhxue69uhh2mnfwejhyum99ehx7um5wf5kx6pwd3skueqzyqxk70ah70yrw402wvfcq5tpvldxdyww5rtamayx25za9ytg0j35xqcyqqqqqqgj5x64u

2~Nostr防封禁,与某些实现端被封禁无关

用户通过实现端来与Relays们交互。网页端,很多被封,无梯无法访问,尤其一些图床被墙而影响各端。手机APP端很多不在应用商店。但这些也不能说Nostr被墙被封禁。

1)实现端多种多样,封了旧的还会有新的。

2)实现端多类似工具,像一些如 #iris 可下载电脑端到本地运行,那么即便网被封禁也几乎无影响。

3)安卓端有很多优秀实现端是开源的,可到Github直接下载安装apk,更安全,可跳过应用商店。

因此实现端被墙,只需要换个没被墙的端去链接没被墙的Relays来使用Nostr。最多就是初始的设置可能麻烦点,但Nostr 完全可以在无梯下使用。我现在大多数时间就是在无梯使用Nostr,并没有什么被墙问题。 #Amethyst #Nostrmo 多多设置尚未墙的Relays。

https://8nostr.com/relays/?Events=1000&ms=6000&wss=cn

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话说,按“越多越不可能禁” 这个逻辑也很有问题,早期谁去搞这些relay,没有任何方式保障这些早期relay不被首先举报了。等于有可能 死了一批有一批才可能达到那种 野火烧不尽的状态

所以我不能认可这种吹嘘,假如真的明白了后果还愿意跑relay的我很敬佩。但因为看了这些吹嘘,不明白网络运作得基本原理,和这种可能性的后果的话,就是让别人做小白鼠;我至少得在这里提出来。

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Discussion

关于早期 #Relay 肯定是有风险的,且因用户量较少也看不到盈利。靠利益肯定不行,而是靠坚定的信仰。就像早期的比特币全节点,也是靠信仰的力量普及全球了。某些币种靠POS奖励新币诱之以利,但不可避免地被逐利,而被大户财团渐渐较中心化控制。不要小看信仰,要相信的相信的力量。

早期Relay的一些保障措施。

1. ~加入审查屏蔽机制,只是Relay一般不自己审查内容,并不代表不能。为了减少被举报被封禁,Relay是可以自己将自己服务器上一些超越底线的用户言论内容删除,将恶意用户删除甚至封禁其IP。以便让中继自己更安全。

2. ~多域名及多端口,一些网页端 #ChatGPT #AI 接口平台,一样面临封禁,他们便申请很多域名备用,封了就换用下一个。另外端口也没必要用wss默认的433端口,例如举例的那个就用了28443端口,将来若有必要可改端口。

3. ~关键的是服务器物理本体,可以放在安全及有隐私保护的国度。一般欧美较松,甚至有些很支持,如萨尔瓦多,因此放服务器那些国家或云服务器在那些申请即可。 #Nostr 本身是无国界的。

4. ~与其讲解Nostr原理。不要夸大运行Relay的后果。其实运行Relay更像是运行全节点样,只是个中转工具,给客户提供中继服务的工具平台。即便被举报,主要责任也是平台上的违法的客户,而不是提供工具的平台,因那些内容是违法者用户产出的,又不是平台自己产出的。就算不提供中继平台服务,也会有全球其它提供,去禁中继,并不能完全禁其在Nostr发言。因此运行Relay平台本身的罪责并没有太大。

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虽说如此,不过往最低的惩罚说拘留个7天估计99.999%的人都受不了。(nostr这里还怕会在twitter搞社工的就更不用说了)

不过应该不会那么轻,可以参考 最近一些VPN的判刑情况

我不是要讽刺,你们这么大力宣传,最应该每人开一个relay 给其他人用。而不是期待其他人上。 或者让其他人开relay的话,至少也要告知 搞这个现在完全是实名的,被捉到了最低最低也是翻墙基本的惩罚 (假如被直接传召,被发现具体使用账号的话不封顶)

又吓唬人了不是。

『最低的惩罚说拘留个7天』,因 #Nostr #Relays 是较新事物,没有定性运行Relays就不对,更还没有任何人因此惩罚。

至于『一些VPN的判刑』,看截图都是几年前的,几年才有极端个例,很少的,且估计很多是在外网说了很多极端话的,才以VPN名义对其惩罚,只是不好意思直接定侮辱罪而已。正常的开VPN有多少人,只要注意言论,都是默许,都是不用处罚的。另外运行 Relays是不需要VPN越墙的。没有参考价值。

『最应该每人开一个relay 给其他人用』。这个就像呼吁每个比特币粉忠都运行全节点一样,没有必要。只要足够多即可。反而若人人均开relay的话,导致国内Relays过多,反而更易被封禁。搞Relay并不需完全实名,可国外服务器上弄,另外也不一定被捉,至少国内外还没有任何一例,因运行搭建Relay被问责或传招的。没有最低最低,运行Relay不需翻墙。

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这个问题我一直集中在墙内。墙外的一直没问题啊,而且墙外够多relay了。

“只要足够多即可” 现在可以说完全不达标吧;如果真的像你说那么没顾虑,那你为什么还不在墙内搞一个公开的给大家用?你网络性能不好的话,其他鼓吹的人也一样吗?