Com certeza, que pergunta
Discussion
"Com certeza, que pergunta", e numa sociedade tipo a Coreia do Norte, onde não existe coisas privadas? É imoral sempre, as vezes, ou nunca?
Existe coisas privadas na coreia do norte sim, ainda existe o proprio corpo das pessoas que os comunistas se aproveitam para escravizar no trabalho e roubar a riqueza. Pode existir numa proporção menor que liechtenstein, mas existe, do contrário não teria condições materiais para manter os parasitas estatais.
Você não neutraliza seu inimigo se aliando a ele, mas sim entrando em choque, é assim que funciona
Pois é, a questão é que se o Estado impede de todo mundo ser 100% privado, quem não consegue vagas no sistema privado, e ESCOLHE ir pro público, é imoral?
100 pessoas
Só 80 vagas privadas, pois o Estado impediu
As outras 20 pessoas não podem ter serviços autônomos, se elas escolherem ser funcionárias públicas, é errado?
É correto viver com algo que foi roubado?
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
Não.
Mas se você considerar que nem todas as pessoas se sentem roubadas quando pagam seus impostos você há de concordar que é parcial dizer que todo montante é roubo. Tem gente que paga os impostos pensando nos benefícios que estarão fazendo como se estivessem doando para uma instituição de caridade.
Algumas pessoas realmente querem espontaneamente pagar o salário dos funcionários públicos.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iI0EARYIADUuHExlb25hcmRvIEFtYXVyaSBBbHZlcyBDcnV6IDxsYWFjYnJAcHJv
dG9uLm1lPgUCZmpccgAKCRBY6yqXEQ+hxRSVAP9iE/q7SdeYjknBiXUmVyDF1Gg4
5VVtEDz2BMgqLjjB1AEAioUxAvvQ5do+QdeVM/rABntT0ZWGwv0/EMEJlOsIbg0=
=L7TD
-----END PGP SIGNATURE-----
Pague voce, o dinheiro é seu, seja feliz com o estado, a partir do momento que eu disse se é correto viver com algo que foi roubado, eu já pressupunha que eu nao quero ser obrigado a sustentar o estado nem sofrer sanções por causa disso
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
A gente já paga e muito.
Falando sobre roubo, você já ouviu aquela música do Cazuza chamada "Burguesia"? É uma das mais esquerdistizadas que já ouvi. Lá tem uma parte que diz: "Vamos pegar o dinheiro roubado da Burguesia". Há quem acredite que a maior parte do dinheiro da iniciativa privada é roubado do empregado oprimido por míseros salários e dos consumidores, por preços exorbitantes.
Esses mesmos esquerdistas preferem trabalhar para o Estado e entendem o imposto como justiça social.
Veja como a noção de roubo e justiça diverge pra caramba. E quem é o ladrão, o governo ou o empresário? Quem arrecada ou quem sonega? O que é roubo, imposto do Estado ou a hiperlucratividade mau distribuída dos empresários malvadões?
Para resolver o dilema, prefiro a cosmovisão bíblica. As escrituras afirmam que, imposto é um direito que o Estado tem e é lícito que ele arrecade, mas a alíquota bíblica é de 10%, a do Brasil chega a quase 80% para algumas pessoas.
Parece haver alguma relação entre impostos altos e injustiça, na Bíblia.
O reino unificado dos israelitas se dividiu porque Salomão aumentou os impostos para construir altares idólatras para agradar suas centenas de mulheres estrangeiras. Quando ele morreu, houve uma revolta por causa da carga tributária e o reino unificado se dividiu em dois, reino do Norte e do Sul, o cobrador de impostos do reino do Sul, enviado pelo filho de Salomão, foi morto a pedradas no reino do Norte quando tentava cobrar impostos como antes.
Nesse caso de abuso Estatal, Deus ficou do lado do povo que estava sendo oprimido com muitos impostos, dando-lhe um novo rei com uma carga justa e protegendo o reino novo da casa de Salomão, impedindo que houvesse guerra entre os dois reinos. Deus também odeia o abuso estatal.
Por isso que eu não sou tão extremista ainda a ponto de ser ancap, acho que o liberalismo econômico é o melhor caminho com um Estado minimamente intervencionista e praticamente figurante.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iI0EARYIADUuHExlb25hcmRvIEFtYXVyaSBBbHZlcyBDcnV6IDxsYWFjYnJAcHJv
dG9uLm1lPgUCZmrxWQAKCRBY6yqXEQ+hxZfLAP0Yk7iWGMjvOQZi3DhVkXWyggJ3
NRESoD/cl7lS6ko+NgD+MbjGvoxXdY+0JMiUojCW7ntk6MEQPjweanqG6rJEKwQ=
=l/+0
-----END PGP SIGNATURE-----
Então no caso, por questões de religião você concorda com um imposto de até 10%? Um dízimo?
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
Sim, até porque não consigo ver o Paraíso não parece ser um Ancapistão.
Segundo a profecia, eis que está escrito assim:
"E falou Samuel todas as palavras do SENHOR ao povo, que lhe pedia um rei.
E disse: Este será o costume do rei que houver de reinar sobre vós; ele tomará os vossos filhos, e os empregará nos seus carros, e como seus cavaleiros, para que corram adiante dos seus carros.
E os porá por chefes de mil, e de cinqüenta; e para que lavrem a sua lavoura, e façam a sua sega, e fabriquem as suas armas de guerra e os petrechos de seus carros.
E tomará as vossas filhas para perfumistas, cozinheiras e padeiras.
E tomará o melhor das vossas terras, e das vossas vinhas, e dos vossos olivais, e os dará aos seus servos.
E as vossas sementes, e as vossas vinhas dizimará, para dar aos seus oficiais, e aos seus servos.
Também os vossos servos, e as vossas servas, e os vossos melhores moços, e os vossos jumentos tomará, e os empregará no seu trabalho.
Dizimará o vosso rebanho, e vós lhe servireis de servos.
Então naquele dia clamareis por causa do vosso rei, que vós houverdes escolhido; mas o SENHOR não vos ouvirá naquele dia.
Porém o povo não quis ouvir a voz de Samuel; e disseram: Não, mas haverá sobre nós um rei."
1 Samuel 8:10-19
No contexto agrícola da época, o tributo real consistia nos dízimos de tudo o que era colhido. Samuel não deixa claro se os artesãos, ourives e outros que não trabalhavam a terra dizimavam para o rei, mas certamente sim.
Isso fora os três dízimos religiosos que eles já vinham entregando antes mesmo de elegerem seu primeiro rei.
Mas os deveres religiosos não eram tão pesados, um dos dízimos eram dados de três em três anos e outro era para "curtir" nas festas religiosas do povo, nesses dízimos de festa, os dizimistas usavam seus próprios dízimos, comiam e bebiam dele, e repartia com quem não tinha. O de três em três anos era para os pobres das cidades onde os dizimistas moravam.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iI0EARYIADUuHExlb25hcmRvIEFtYXVyaSBBbHZlcyBDcnV6IDxsYWFjYnJAcHJv
dG9uLm1lPgUCZmr28gAKCRBY6yqXEQ+hxa7nAQDmdIAEpe28XpzzvgBMPy/8YHcx
W37BWYwWgnWMHDpvIgEAzvO3TsK2D86qa86G6RzP0m1S4EDV2+YguDIVyBPACQ4=
=aMnU
-----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
E já que eu já pago muito mais de 10%, acho justo sonegar o que for possível.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iI0EARYIADUuHExlb25hcmRvIEFtYXVyaSBBbHZlcyBDcnV6IDxsYWFjYnJAcHJv
dG9uLm1lPgUCZmr30QAKCRBY6yqXEQ+hxcvDAQCKnfr10YvFxkcfLQVldL/ATqPV
GlEsWocmqd6eWy0ASwD/dvS4kB5j1A5jVUWEPB5AjLLBfWvfjBVToAXpLD8pQAE=
=1hbx
-----END PGP SIGNATURE-----
imposto é roubo ainda que fosse menos que 0.1% e todo o dinheiro fosse para a caridade
Você não ofereceu justificativa alguma para a justificação do imposto, apenas uma visão pessoal, a visão pessoal cristã não encontra sustenção lógica na realidade objetiva, imposto é roubo porque em si é uma fraude contratual, e nada nem mesmo deus mudaria essa realidade.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
Engraçado ler você falar sobre um Ser Supremo que é o criador daquilo que consideramos como realidade ser incapaz de mudá-la.
Criticar a minha interpretação pessoal sobre Deus é uma coisa, mas uma vez que você considera, ainda que como hipótese, a existência de Deus, uma vez que Ele tenha criado tudo isso lhe daria autoridade para ditar como funciona a realidade e se algo é certo ou errado, facultativo ou obrigatório.
Pense em um desenvolvedor de software, se ele programou para ser obrigatório fazer login para usar o app, independente do que você acha, foi o modo como ele desenvolveu o código.
Mas eu acho que você não crê em Deus, nem numa origem sobrenatural para o universo, é teu direito.
Se você acha que tudo que é moral deve ser voluntário, então a própria vida é imoral, pois muito dos processos biológicos são compulsórios, digamos que nosso corpo funciona de maneira bem coercitiva com respeito às nossas necessidades biológicas e você gostando ou não está sujeito à essas leis que você não fez e nem aderiu. A mesma coisa são com outras leis naturais, termodinâmica, gravidade, etc.
Com certeza você não é um suicida para discordar dessas coisas, se revoltar contra elas e morrer.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iI0EARYIADUuHExlb25hcmRvIEFtYXVyaSBBbHZlcyBDcnV6IDxsYWFjYnJAcHJv
dG9uLm1lPgUCZms5oQAKCRBY6yqXEQ+hxZnrAP0TmAjCivYK0VTH7pCfLoYYWpbD
jFaOA+Titx26LKGkZgD+OkeONuFnzVRi1TShNVn5aPSXUy2yGpcv/uJakJEW4g8=
=xOWs
-----END PGP SIGNATURE-----
Analisando estritamente a logica economica é preferível que tenha 20 desempregados do que 20 patasitas, os 20 desempregados não somam mas tambem não desconta do bolo de riqueza, 20 parasitas descontam do bolo de riqueza. É a minha opinião tambem.
80 produtores produzindo 80 quantidades de riqueza por dia
20 parasitas consumindo 1 riqueza por dia cada um
Bolo de riqueza cai para 60, 60 riquezas dividido pela população -> 60/100 = 0.6
80 produtores produzindo 80 quantidades de riqueza por dia
20 desempregados consumindo 0.5
Bolo de riqueza cai para 70, 70 riquezas dividido pela população -> 70/100 = 0.7