这个问题我暂时没法用三言两语说得很透彻,而且我没get到这个观点要表达的点。

要理解资本,最好头脑里先清空《资本论》,来看看奥地利学派的概念吧,推荐一本书《人、经济与国家》作者罗斯巴德,虽然很大部头,但文字深入浅出普通人都能读懂。

Reply to this note

Please Login to reply.

Discussion

无政府主义的观点总结起来是不是贫富差距是政府造成的,我挺难理解为什么美国对大企业更多限制反而促进了贫富差距,好像现实中找不到市场自主打破垄断的案例。

虽然这个学派也有补丁认为垄断促进了技术进步,不过这个观点我更难以理解了🤣

唯一找到的案例似乎没有政府干涉的案例是这个:戴比尔斯钻石垄断案例

戴比尔斯通过控制全球钻石矿产和产量,实现了市场垄断。然而,随着人工钻石的出现,戴比尔斯的垄断地位逐渐被削弱。

柯达破产也不是因为垄断,柯达还没形成全球性的垄断,日本企业挑战了它,在没形成垄断之前市场机制我是非常认可。

**然而考虑到垄断问题,我的疑问就越来越多**

最好是不对不甚了解的事物过早下结论,即使要批判也应深入了解之后,否则很容易变成自己打败了自己立的稻草人,就认为了解对方且击败了对方。

我觉得如果自由市场依靠某种机构维持市场秩序,避免其中产生使用暴力的破坏者,这种机构在事实上已经等同于一个可能是有限的、小的政府了。

奥派内部也有小政府无政府之争的,不是奥派=无政资,芝加哥学派也有无政资,比如米尔顿·弗里德曼的儿子大卫·弗里德曼。

无政府资本主义不是无秩序主义,而是不赞成秩序维护由凌驾于市场之上的唯一强力部门暴力垄断。

无政府主义者并不全盘否定小政府,但小政府主义者必须把主要精力用在缩小政府的主旨上去,而不是整天跟无政府主义者论证政府必须存在。因为政府(权力)一直在扩张,即使是“必要的恶”,也应想法使这个恶限定在无限小的范围内。

美国的保险业应该也是相对自由的,但是市场的门槛事实上导致了保险业的相对封闭,并且可能相对的难以改变。或者说市场机制的调整需要一个漫长到难以接受的时间。

导致最后用手枪的强杀保险公司高管,甚至还获得非常多的支持。

这是我产生的另一个疑问。

美国的问题了解不多,只是多少知道一点,他们的强制社保并不逊色于中国。

美国离自由市场经济早就愈行愈远,否则怎么会有《达拉斯买家俱乐部》这样的写实电影。欧美是资本主义国家是一个刻板概念,他们离完全的资本主义还远着,很多方面还不如社会主义中国,这也是一个刻板概念。

被枪杀的高管看起来应该是一个私企的高管,问题在于保险业和银行业一样天然容易形成庞大的企业,而这种庞大企业的效率和服务往往是让人诟病,特别是保险业,毕竟是涉及到最基本的保障,更容易爆发矛盾,放在其他国家的保险业,也很难是那种多家企业充分竞争的

但是想象一下作为个商人不是利益优先嘛。有理想的一些追求内部员工保障,压成本。参考例子spacex。

奥地利学派认为自由市场机制能够有效解决哄抬物价的行为,主要通过以下几个方面来实现:

1. 自由价格机制

自由价格机制是自由市场解决哄抬物价的核心机制。在自由市场中,价格是由供求关系决定的,而不是由政府指定的。当某种商品的价格因为需求增加而上涨时,这会吸引更多的生产者进入市场,增加供给。随着供给的增加,价格会逐渐下降。这种机制能够有效防止价格的不合理上涨,因为市场上的价格信号会引导资源的合理分配。

2. 竞争的动态性

奥地利学派强调市场的动态性和竞争的自然调节作用。即使某个企业暂时获得了市场主导地位,其他企业也会被吸引进入市场,通过价格竞争和创新来挑战垄断者的地位。这种竞争机制能够防止企业长期维持高价,从而避免哄抬物价。

3. 反对政府干预

奥地利学派反对政府的反垄断法和价格管制,认为这些干预措施往往会制造更多的市场扭曲。他们认为,政府的干预会破坏市场的自我调节机制,而自由市场能够通过竞争和价格信号来有效解决哄抬物价的问题。

4. 市场信号的引导作用

自由市场中的价格信号能够引导资源的合理分配。当某种商品的价格上涨时,这不仅是生产者的信号,也是消费者的信号。消费者会减少对高价商品的需求,转而寻找替代品。这种需求的转移会促使生产者调整生产策略,增加替代品的生产,从而缓解价格压力。

5. 创新和替代品的出现

奥地利学派认为,市场中的垄断企业为了保持竞争优势,会不断投入资源进行创新。这种创新不仅会提高生产效率,降低生产成本,还可能催生新的替代品。替代品的出现会进一步增加市场的竞争,从而防止价格的不合理上涨。

总结

奥地利学派认为,自由市场机制能够通过价格信号、竞争的动态性和市场信号的引导作用来有效解决哄抬物价的问题。他们反对政府的过度干预,认为自由市场能够通过自身的调节机制来实现价格的合理化。

这是我问人工智能得出的回答,但是他无法解释为什么中国历史上哄抬物价是依靠暴力打破的,这股暴力要么来自民间,要么来自政府,而古代中国在政府不出手干预的条件下应该也可以视为自由市场了。*

**我相信性恶论,更难以理解为什么商人在自由市场下不通过垄断协议瓜分市场🤣**

毕竟现代政治的内核就是对政客的不信任,没道理我不信任政客,却信任商人。

在这点上,我反而觉得中国是最制度化的国家,官僚们非常默契的在专制下鱼肉,如果商人们有这样一个模仿官僚的机会,恐怕也会毫不犹豫的放弃高强度竞争,而统一以一个利益集团的形式统治社会

这么一说我好像又有点理解了,奥地利学派起源于西方,虽然是欧洲内陆了,但同体来说形成了一定的社会共识,很少单纯依靠暴力解决问题。

所以奥地利学派应该是默认市场的竞争在排除政府权力后不受到任何其他暴力强权的影响?

这是解释的通的,但是同样是欧洲,也产生了崇尚垄断暴力的马克思和共产主义😑

如此的结果,最后自由市场可能依然需要某种暴力机构作为秩序的维护者,只是这个暴力机构在不被命名为政府后,使用了其他的名字🤔

我这么理解有对奥派误解的地方吗?我对这个学派了解实在不是特别深入

也不必很刻意如果有合理的地方打动你,你再慢慢深入好了,不急于肯定或否定任何学说,可以几条线并行,直到某个临界。

我们都是盲人摸象,也许多年来的认知全都是错的,脑子里有一堆错误的东西比一片空白还糟糕,需要花更多时间去清理更新。

所以我建议你看书,而不是通过简短的归纳总结。经济学是一个体系,我转投多年也只敢说学了皮毛,还打算看更多的书更深入学习。

很多问题一时无法解释没关系的,随着时间推移,很多散点知识会像拓展地图一样,在某个时点突然打通的。

实际上我西方经济学的本科课程成绩还行,当然不是学霸那种。我在看到暴力的破坏性后很难对所谓人性有什么好看法,而经济是建立在人的社会的基础上的,可能我在思考经济问题的时候会不自觉的引入政治思维

毕竟自由市场这么反感政府这种暴力机器,已经恰恰是说明了暴力的好用程度,而如果暴力分散到地区,虽然限制了极权和集权的暴力,却又可能导致贫富差距引发的暴力冲突

我大学也读过西方经济学这门课,回头看就是浪费时间,但没办法,沉没成本只能由他去。

西方经济学的名字本身就很搞笑,西方人也不是铁板一块,思想并不统一,马克思也是西方的,好比东方思想,春秋时期就诸子百家了,即使奥派之内很多问题也有极大争议。