O cristianismo foi mestre nisso. Eles criaram um sistema fechado:
-Só existe um Deus;
-Ele foi embora para o espaço e vai voltar um dia (já era pra ter voltado uns 2000 anos atrás)
-Quem não acredita vai queimar no inferno e quem acredita vai viver ao lado dele num plano alternativo pela eternidade.
Os SEs dessa equação são só danação eterna pra quem não crê. Redondinho.
O cristianismo diverge amplamente do judaísmo (que Jesus dizia acreditar) na questão do inferno, pois o "inferno" no judaísmo é apenas uma espécie de purgatório, é um processo de purificação da alma para o céu, mas nem isso é unânime, pois há judeus que creem que a morte é o fim.
O mais provável é que essa visão de inferno cristã tenha sido influenciada pelo submundo/tártaro dos gregos, até porque inclusive o Lucifer é um deus grego. Os judeus não acreditavam e nem acreditam em um mal personificado...
Essa concepção judaica mudou muito. No Gênesis a punição mais severa era a morte, por que morreu morreu, não tem nada.
No judaísmo não tem tantas ideias divergentes não, os judeus que eu conheço, ortodoxos e até os mais liberais acreditam que existe a reencarnação e não tem conceito de inferno. No judaísmo quando a pessoa morre se ela foi boa ela fica próxima de Deus, caso contrário ele reencarna, se após todas as chances que ela teve ela não se aproximar de Deus ela ficará distante da presença dele e se for muito ruim ela pode até se tornar um Dibuk. Tudo que eu coloquei é a forma resumida de toda a crença deles que pra mim é mitologia. Mas gosto de pegar tudo que as mitologias tem que bom para agregar a meu conhecimento, a final são experiências de milhares de anos.
Nunca tinha ouvido falar em Dibuk, interessante. Mas os judeus oscilam muito a depender das tradições, inclusive se considerarmos os judeus etíopes.
No geral, também gosto de colher informações e práticas de várias tradições espirituais, já fui de tratar tudo como apenas mitologia, mas hoje entendo melhor em que esfera cada um desses valores e figuras estão e porque o ser humano busca isso...
Se você não crê na gravidade e se joga do quinto andar, vai reclamar de se ter quebrado no chão? Somos livres para não crer no que quer que seja, mas nossas escolhas têm consequências no mundo real independentemente das nossas crenças, não sei porque ficar demonizando o cristianismo por isso, sendo que é algo constatável por qualquer pessoa. E crer é só o primeiro aspecto, crer até o diabo faz, há muitas outras coisas que se deve ser feito para alcançar a salvação, que foram resumidas em amar a Deus e o próximo como a si mesmo. É possível que pessoas de outra religião, embora seja muito remoto, salvem-se, pelos méritos de Cristo, se "sem culpa, ignoram o Evangelho de Cristo e sua Igreja, mas buscam a Deus com coração sincero e tentam, sob influxo da graça, cumprir por obras a sua vontade conhecida por meio do ditame da consciência." CIC.
A gravidade é real. Não cometa o erro de usar coisas reais como exemplo para fantasias.
Não estou demonizando o cristianismo, estou lendo a linha clara e basilar da sua crença. Não creia e quando morrer você vai arder pela eternidade.
Não sei porque você ficou tão ofendido.
O que você disse é incoerente, eu falei que, na própria realidade, escolhas têm consequências, se Deus existe, nossas decisões em relação a Ele terão consequências, independentemente de se você acha que é uma fantasia ou não. Está lendo a linha clara e basilar do cristianismo da sua cabeça, como eu disse no texto anterior, a mera crença é irrelevante. Não fiquei ofendido, quis apresentar meu ponto.
Não estou ofendido. Sua explicação anterior como a de agora só reforçam essa linha basilar. Acredite ou sofra eternamente, se o dogma da sua instituição ensina algo diferente pra você não se sentir tão mal acreditando em um Deus que cria e faz o mal enquanto se vende como Deus de amor, tudo bem. Isso não altera o fato de que é uma crença apocalíptica dos que serão salvos e dos que sofreram, pela eternidade.
Se você quer crer nisso, se você só quer ver minhas crenças como psicologismos baratos, se você só quer ver que o cristianismo só vem para doutrinar massas, você só vai enxergar isso mesmo. Presupor que o outro está enganado e ponto final mata a busca pela verdade.
É tipo FariaLima falando que BTC é pirâmide, essa é a verdade para ele e não tem como mudar.
O cristianismo é foda, de fato.
Baratos? Não, são geniais. O que o cristianismo fez é de fato muito engenhoso, é um círculo quase perfeito mesmo com todas as contradições. Por isso é muito difícil alguém sair porque algo sempre pega as mentes vazias de volta.
Exatamente, pensar assim como religiosos em geral mata a busca pela verdade. Pense uma linha fora do seu dogma sem sentir que sua alma está perdida. Não tô dizendo pra fazer questionamentos bobos, tô dizendo pra conceber na sua mente que isso tudo não passa de conto de fadas. Você tem uma trava na cabeça que sequer permite você considerar que seu deus é só mais um dos que já foram inventados.
Eu sei como é, já estive desse lado.
Tudo que você falou eu posso alegar de volta para o ateísmo, eu igualmente posso dizer que ateísmo é só mais uma ideologia, que inibe a capacidade do sujeito de conceber fora do plano material e perceber elementos nítidos na realidade que qualquer pessoa em todas as civilizações e em todos os tempos perceberam. Você só está pressupondo um mundo de coisas e não provando nada. Eu não sentiria a alma perdida se pensasse fora de algum ponto de minha religião ou dela por inteiro e, se me fosse demonstrado que estou na mentira, eu não continuaria nela, continuaria buscando a verdade até encontrá-la. Eu aplico de volta, pense uma vírgula fora do ateísmo, pense na possibilidade dele ser falso e de todas as crenças que se baseiem nele.
Você sabe que não. Se você se sente melhor pensando que sim, fico feliz. Agora vir dizer que não crer é dogma chega a ser cômico e triste.
Não confie, verifique.
Não tem nada melhor que não estar preso a palavras de um livro escrito a milênios atrás e tendo que usar alegorias pra não seguir práticas muito questionáveis que estão escritas nele.
Pelo visto, você tem mais conhecimento dos meus estados mentais do que eu mesmo. "Se você se sente melhor fingindo que não há um Deus e, por isso, suas ações neste mundo não têm consequência eternas que te afetarão no pós-morte, fico feliz." Eu poderia dizer isso, mas seria estúpido, eu não tenho acesso aos seus pensamentos, seria uma arrogância sem tamanho. Em nenhum momento eu disse que o cristão não deva crer, disse que isso é só um dos aspectos, ele pode crer é ir pro inferno, crer até o demônio crê. Digo igualmente a mesma coisa, não confie no seu ateísmo, verifique-o. Cristãos não são débeis mentais, Deus não exige uma fé irracional, e uma fé que não esteja equilibrada com a razão não Lhe teria nenhum valor. Você supõe que estamos presos a um livro caduco, eu creio que esteja preso num ideologia, isso não tem relevância nenhuma, não prova nada, é apenas uma opinião pessoal de nós dois que pode estar ou não errada.
Eu não disse que são débil, eu disse muito pelo contrário, que o círculo de dogmas cristãos são geniais. Vocês estão presos num livro velho, remexido e cheio de contradições, foi isso que eu disse. Eu pelo contrário estou livre, se algo que eu acredito se prova falso eu estudo, verifico e mudo isso, já vocês não podem ter esse luxo, a final o mestre de vocês se foi falando que voltava logo e se passou 2mil anos e vocês estão esperando ainda. Por isso o círculo é tão genial, por mais que esteja escrito A o dogma faz B parecer que é A e manter as ovelhas presas, é genial.
