我删掉了前面的笑脸
Discussion
我看得到笑脸
哈哈,看来去中心化的网络,完全删除是一件很困难的事情😀
去中心化并不应有“删除选项”。
假如所有relay协同工作删掉某条帖子,那就会非常可怕。
恰好会说明relay并非是完全去中心化的。
这样的可删除属性便会被用来破坏游戏规则,比如铁拳审查、言论管控、用户社交行为数据抹除等操作。
内容删除不了,也恰好说明Nostr去中化程度是很高的。
毕竟现实物理世界里行为事件也是不可撤销的。唯有对自己行为负责,才会有优质的内容创作。
所以有能力自己備份個relay,需要時可以重新廣播。
删除是协议里的,是作者签名的事件,和直接上中继删除数据不一样。备份其实不需要自己运行一个中继,数据都是公开的。😀
我担心的是未来有权请别人喝茶的人,会要求他们删除自己账户里的所有内容。
可以Mark一下Delete,加个标签,但是不真正删除。比如改错字的note就可以标记删除然后链接到新的note,再在某个角落显示“历史版本”之类的按钮。
铁拳刑讯逼供,让你交出Nostr账户私钥,由他们专业人员来删。
Nostr也不确保社交消息的永久全保存,要保存需要你自己保存
并非要永久保存社交信息,我也认为完全没有必要永久保存社交信息。
目的在于使得Nostr账户本身不具备裁决其某条Note是否被删的权力。
而应交给relay来裁定。
假如所有relay都不愿意保存此条Note,它们可以选择修剪和删除,该Note自然会消失。
并不应该由Nostr账户来命令所有relay必须保持同步执行删除某条Note。
毕竟我们永远不能确定Nostr账户背后本人的真实意图,是否存在被胁迫的风险。
一旦Nostr账户签名并广播Note,即认为该条Note已经存在,所有relay可自由传播该条Note,且无法被任何命令所要求统一删除。
首先,严格来说#Nostr 不是像#BTC 样高度去中心化的。你需要的那种不可删除的留言可以coinbase或交易中OP_Return,且EW来头来永恒之墙记录,这个早就有了。本质来说各Relays是独立的服务器,其能做任何改动。区分Mastodon的重要点在于,所有改动要加密签名确认,不能跳过操作。即可以签名删除各处接纳,区分于若仅仅某Relays自己跳过签名强行删除,其它Relays不会删除的。即便有删除,一些Relays也可以修改定制不删除。唯一风险是万一自己的私钥nsec暴露,可能被恶意删除清空。因此务必保护好私钥,不要随意导入各端。lightning:cndx@nostrurl.com 🐰ᥬ[🐕]᭄🌿
近期的消息可能是有意想不到的情况不好删,试试删久一些的消息,基本各处都不拉取了,仅在relay上保存着。
测试发现有些relay并不支持删除😀
所以nip可以改动一下,付费删除,relay就有动力了,我估计收入还不少🤣
只要有不支持的,没有办法完全删掉😀
有激励总归能好点,relay运营会面临经济压力吧?除了头部的eden.nostr.land,估计其它的都入不敷出吧。
我觉得你可以写个简单页面,按广播删除请求次数收费,LN结算,一次10sats之类的。
提供选项购买多次,比如可以买两次套餐,五天后再广播一次,这样会尽可能删干净。
你的relay已经连了众多其它relay,实现起来不难。
只要用户连接到不支持删除信息的relay,就不可能会删干净。
是的,有的relay实现不支持删除,老版本的nostream不支持,strfry 也不支持
会不会存在relay A专门收集 “用户A广播到可删除信息的relay B 上的信息”,然后用户B连接到relay A,可恢复用户A已删除的Note.
有可能
relay会升级的,支持删除应该是大趋势。可以先做个mvp,再简单点用dm bot,用户dm删除noteid,bot回复发票,支付后广播。我没看过代码,同id消息这个relay删了,再广播过来应该也不理会了吧?
奖惩机制是可以让relay优胜劣汰,大部分被删除的信息都是错误或者无意义,删个笑脸relay能拿20sats,干嘛不呢?不干活的relay很快会被发现,用户会抛弃掉。其实就是个发布和删除成本的问题,删除成本高的消息,用户已经享受了发布收益。
现在relay不保证删除,但反过来说随着数据量上升,对过早的消息relay也不保证保留,那几个聚合性relay已经这么干了。
用户也可以选择专门标榜不删除的relay发布不愿被删除的消息,但那种情况保留消息可能就需要激励了。
想让信息保存,激励它!
想让信息删除,激励它!
删不删干净也不重要,大部分删掉就行,这世间本来就没有完全无痕的东西,社交网络上发布和删除都是一种宣告。对同一个消息敏感的用户都是聚类分布的,你发个不和谐消息想删除,最终这些用户基本看不到就行,假如有非洲兄弟仍看到也没意义,这对他们就是垃圾信息。
我很支持激励relay,这些收费起码都是按用户量线性的,否则后面要么没人玩了,要么某个头部rely拉几个受众高的大v,摇身一变开始插广告了,用户只能接受,最后又是现在web的情况。
删除是擦除信息,自然地需要消耗能量。消耗闪电聪是非常合理的。
假如未来涌现出来几十万个relay,付费删除的成本会非常高昂。
就好比一个人站在纽约时报广场,拿着大号喇叭对着熙熙攘攘的人群广播一条消息。
事后又想让人群全部忘掉上述行为,就相当于从广场上所有人大脑里清除该条消息,必定需要付出成本。
用一句古老的谚语,说出的话,做出的事,覆水难收。
到时候坐地起价哈哈哈,relay讹诈。
你说你不广播上去也不连我的relay?
nonono,我直接伪装成用户去各个relay抓数据🐶