Lembrando que tem gente trabalhando para que o bitcoin tenha privacidade, olha o eaquema da zkcoins:
https://x.com/n1ckler/status/1837194004552655077?t=dxnquhQn-bMIZwqyHkBQsA&s=19
Discussion
qualquer esquema será sempre privacidade opcional ao invés de privacidade por padrão no protocolo todo, o que reduz o anonymity set, reduz ainda mais a fungibilidade (usuários públicos X usuários privados), e não resiste a censura já que é possível rejeitar "moedas privadas" e aceitar "moedas públicas", tudo coisa que já acontece no ZCash hoje, e, por isso não dominou a dark web, mas a Monero sim. E dúvido que veremos Liquid BTC, LN, zk coins, ou qualquer esquema sendo adotado na dark web, por mais privacidade que tenha, é opcional de alguns exclusivos usuários, e não padrão para todos
mas não criticando, acho que qualquer esquema é bom *pra quem usa bitcoin*, se vc tem, precisa, ou não tem outra opção, é sempre melhor preferir usar LN, ou L2s, igual como é melhor usar Reais em espécie do que Pix, pra quem usa ou precisa de Reais, mas aí quando puder, fazer o swap para :monero:
Não vou entrar em detalhes porque não sei se é possível com zkcoins e etc, voltar de um sistema privado para outro público sem esse rastreamento, mantendo a fungibilidade.
Mas mesmo se a volta for rastreada, é só vc se manter no sistema privado e nunca mais voltar, funciona como a Monero.
Sim, mas se fosse fácil assim acho que já funcionaria no ZCash, ou na Litecoin que agora tem MWEB, a questão da privacidade por padrão tem a ver com facilidade e simplicidade tbm, então usuários da dark web em busca de dorgas não devem ser as pessoas mais inteligentes, então a questão de "só usar Monero" e "usar BTC mas fazer isso aquilo e aquilo etc" cria uma fricção de usabilidade, mas acho curioso mesmo como é difícil ver pessoas comprando e usando zcash só no modo shielded, que é dado como tecnicamente a maior privacidade de todas as criptos, VC pode usar sem nunca tocar a parte pública mas não teve adoção, talvez pq a forma q as pessoas adquirem envolve exchanges e essas forçam o modo público
Tudo bem, não uso sites de drogas então para mim não é um caso de uso, logo não tenho interesse na Monero.
Eu acho que ter transparência nas transações tem suas vantagens também, na minha opinião é preciso abranger todos os casos de uso e públicos.
É bom que exista Monero, servir de teste para aperfeiçoar o bitcoin e testar questões regulatórias e etc. Mas poupar ou usar Monero não faz sentido nenhum, a não ser que a pessoa de fato busque adquirir algo que pela lei seja crime.
O dinheiro físico pode ser utilizado para comprar drogas ou para coisas aborrecidas do dia a dia, como ir às compras. É isso que o dinheiro deve ser. Não há histórico de problemas de alta resolução e fungibilidade. O Monero é o análogo digital disso.
Concordo consigo que a transparência tem as suas próprias vantagens.
Se alguma coisa, o caso mais forte de Moneros é usá-lo. Por isso, não sei por que razão conclui que não é assim. É muito mais barato, privado, anónimo e fungível.
Além disso, toda a proposta de valor do Bitcoin é a sua natureza sem permissões. É poder usá-lo *apesar* de ser um “crime segundo a lei”. Se não se está a violar nenhuma lei numa determinada transação, porque se usaria o Bitcoin? Não tem qualquer vantagem em relação à moeda fiduciária para essa transação, uma vez que está a seguir todas as leis de qualquer forma. A moeda fiduciária é mais barata, mais rápida e tem um efeito de rede muito maior nesse caso.
Faz o que quiseres. Só estou a dizer que os seus argumentos particulares não fazem sentido para mim.
Bitcoin é a moeda/reserva de valor com mais chances de alcançar o mainstream e mudar a estrutura e incentivos da sociedade. Por que gastar energia e tempo em algo que não tem a mínima chance de alcançar isso, como a Monero? Se Monero fosse grande, haveriam os mesmos tipos de problemas que o Bitcoin, dificuldade de mudar, conflitos de interesses e etc, aí surgiria outra moeda prometendo ser melhor, mais rápida e blabla, e assim vai indo.
Como eu disse, Bitcoin é sobre uma mudança maior na sociedade, não é sobre pragmatismo em uma transação específica. Se queres usar Monero para algo específico, assim como dinheiro físico, use, mas ficar divulgando Monero como a solução que resolve os problemas do Bitcoin, é ridículo. Eu não vejo ninguém fazendo propaganda de dinheiro físico porque ele tem características de privacidade melhor do que o Bitcoin, porque justamente não faz sentido, pois o que queremos mudar é outra coisa, como dito no começo do texto.
Monero já é grande, na dark web.
O Bitcoin começou da mesma forma que a Monero existe hoje
> nunca vai ser grande
> apenas usado por nerds
> eu não sou criminoso então não preciso disso
Etc...
Sim, vejo os poupadores do mundo tudo alocando dinheiro em Monero, uma liqudez absurda em Monero. Pode confiar.
“...não tem a mínima hipótese de se tornar realidade, como o Monero?”
Não foi isto que os principais meios de comunicação social disseram sobre o Bitcoin na altura?
Existe apenas um tipo de ferramenta a nível mundial? Ou existem diferentes ferramentas?
De que serve conseguir uma adoção generalizada se se perde toda a proposta de valor da Bitcoin?
O mainstream nunca vai querer usar Bitcoin real. Utilizarão custodiantes ou pouparão nalgum ETF. Já estamos a ver isso claramente hoje. E, nesses casos, o Bitcoin perde suas propriedades sem permissão e se torna quase indistinguível da moeda fiduciária. Pior, na verdade, porque é mais lento, mais caro, menos privado e menos aceite do que a moeda fiduciária. Até a “reserva de valor” pode ser destruída no mercado branco. O governo pode simplesmente cobrar mais impostos por possuir/usar Bitcoin ou imprimir mais IOUs para usuários com custodiantes e ETFs.
A menos que se esteja a usar Bitcoin sem autorização (apenas possível nos mercados negros), então não se está realmente a usar Bitcoin. É fiat com o logotipo do Bitcoin anexado. O Monero resolve algumas (não todas) as desvantagens do Bitcoin. É apenas um facto. É por isso que está a tomar conta dos mercados da darknet.
Tá certo. Vou trocar todos os meus Bitcoins por Monero. Monero é o futuro, Bitcoin não presta!!! Obrigado por abrir meus olhos para esse fato.
Meu amigo, em nenhum momento eu disse para fazer isso. Faça como quiser.
Fique com seu Bitcoin. Eu te envio um pouco de Monero se você tiver um endereço.