Mañana jueves, a las 18:00 CEST/13:00 ART, hay pod en vivo y en directo sobre Nostr 🟣
¿Sobre qué deberíamos tratar?, ¿preguntas?, ¿dudas?
Discussion
Igual suena muy noob pero, aún no sé configurar mejores relés de búsqueda, por ejemplo, no encuentro información sobre cómo personalizar estos relés para que te muestren información según tus intereses. ¿Hay alguna especie de lista donde poder buscar info sobre diferentes relés y elegir los que más te convengan?
Estoy en la misma tesitura, si lo encuentras, pásalo
Los relays no se configuran directamente por parte del usuario que lo usa, si no por los mismos operadores de los relays. Si acaso sería el cliente el que procesa la información recibida por el relay según la preferencia del usuario. Nostrudel https://nostrudel.ninja/ y Amethyst https://github.com/vitorpamplona/amethyst permiten configurar que relays usarás para las búsquedas y Primal https://primal.net tiene buena configuración de selección (filtro) de contenido. Sobre la lista de relays, la mejor selección es alojar tus notas en tu propio relay y conectarte a los relays a los que se conectan tus follows/followers, puesdes averiguarlo con Nosy https://nosy.tigerville.no/
Muchas gracias, caballero.
Algo de cosecha propia: https://minibolt.minibolt.info/bonus-guides/nostr/nostr-relay
Ya estuve stalkeando y encontré la web. La he estado leyendo hasta ahora prácticamente.
Mañana me pondré a trastear con todo lo que has compartido.
Te quiero dar las gracias por compartir tu trabajo con el mundo, se ve que te lo has currado y me encanta todo lo que he visto.
Eres un crack!
Pregunté sobre Nostr en la nostr:nprofile1qqs8w4uth79dl594qj50gc043xtf47zvlenaysmzrpwyy7ae6fkvdpgpz9mhxue69uhkummnw3ezuamfdejj7qghwaehxw309aex2mrp0yh8qunfd4skctnwv46z7qg4waehxw309aex2mrp0yhxgctdw4eju6t09uah8sdr a la mayoría creadores de contenido Bitcoin que pude,
Acá una lista de los comentarios recurrentes:
-"No tiene efecto de red, No está la Mayoría".
-"no tiene privacidad y seguridad por defecto"
-"Si escala se necesita un nivel de Servidores ingente para soportar toda la info de una plataforma como Twitter de manera descentralizada."
-"la experiencia de usuario para cargar material audiovisual en algunos clientes no está pulido"
-"Se requiere incentivar la cultura del valor x valor en España para que funcione".
-"Acostumbrados al algoritmo es diferente el descubrimiento de contenido de interés".
El problema en España es que hay debates incluso por dejar o no 10 céntimos de propina cuando vas a un restaurant (literal, he leido varios tweets sobre esto), imagínate si tienen que enviar sats, ya les cuesta dejar un like que es gratis...
Por qué no es cultura, los americanos dan hasta el 20% en propinas.
Cada vez que vuelvo a España y dejo propina en cualquier local los trabajadores alucinan, y me parece un poco triste esa cultura de esclavitud, porque es lo que parece muchas veces. Hay muy poca empatía. Ojalá por aquí o con las nuevas generaciones vaya cambiando un poco la actitud, pero bueno, cada uno que evalue sus actos, no tengo la verdad absoluta...
Creo que tiene que ver más con el paternalismo en europa y en españa en particular, hay una especie de conciencia colectiva de que papá estado asegura un sueldo mínimo, unas condiciones laborales etc.
En USA si se ve más el BLV (Búsquese la Vida) que llevan las personas y como a todo el mundo le toca pues todos tienen conciencia de soportar.
Bufff ME ENCANTA!
Estas críticas son oro. Tiene que salir 100%. Voy a ver como incluir el máximo. Gracias igno
yo estoy muy verde en nostr. echo en falta contenido... entiendo que X es mucho mayor y atrae más creadores, pero desde la parte de los que consumimos que podemos hacer? 🤷🏻♂️ si puedes comenta que le falta a esta rrss para que los creadores se interesen por ella (sin que tenga que llegar un gran bloqueo al resto de RRSS por parte de gobiernos)
- ¿Debería tener cada usuario de Nostr su propio relay (+ bouncer(proxy)) al igual que un nodo para cada usuario de Bitcoin? se está haciendo? y si no, porque motivo?
- ¿Que criterios utilizar para hacer una buena selección de relays?¿A cuantos min/max conectarnos?
- ¿Cual es la experiencia con Tor en Nostr, teniendo en cuenta que muchas notas tienen embebido contenido multimedia que se debe descargar por parte del cliente?
- ¿Realmente Nostr es descentralizado si el contenido embebido que se referencia en las publicaciones/DMs que se hostea en proveedores de almacenamiento centralizados y con política de privacidad dudosa? se espera una solución para esto por parte del protocolo o fuera de el?
- ¿Cual es el problema fundamental de que en cada cliente te aparezca contenido diferente (DMs inclusive)? es debido a la comunicación con relays que hace el cliente o es problema de los relays seleccionados?
- ¿Cual es la mejor forma de lidiar con el SPAM? ¿la solución debe venir por parte de los relays o del lado del cliente/usuario teniendo en cuenta la resistencia a la censura/descentralización?
Muchas gracias 2Faktor. Preguntas sesudas aquí :)
- Solo si estas interesado en guardar tus eventos, creo que la comparación con bitcoin no es simétrica. En bitcoin quien dicta el protocolo son los nodos y ya, en nostr los clientes también son participantes activos por lo que puedes contribuir simplemente usando un cliente en específico. En cuanto a la descentralización, pienso que en caso de volverse un peligro, nostr tendria una respuesta varias ordenes de magnitud mas efectiva que en bitcoin.
- Para un uso normal, la regla del 3 a mi me funciona, 3 Dm + 3 inbox + 3 outbox. No pasa nada si repites en algunos. Si usas relay propio incluyelo en Dm+inbox, si quieres guardar tus notas, también en outbox.
- Usando Orbot en modo VPN solo se nota con los vídeos, y no demasiado, aunque quizás yo tenga un poco de bias porque uso siempre Tor
- Esta no la entiendo, y si vas por donde creo que vas puede dar para un hilo, cual es el problema que ves con los relays con política dudosa?
- Es todo eso, y más, piensa que el protocolo solo obliga a usar el NIP-01, todo lo demás es opcional. Hay decenas de clientes generales o específicos que eso del outbox model ni esta ni se le espera, y es así con todo. nostr:nprofile1qqsza7flq8xjfylqgg66dwrmzrfuff6w9flt0s72795zdrm27ue3fdgpp4mhxue69uhkummn9ekx7mqpzamhxue69uhkzapwdehhxarjwahhy6mn9e3k7mgpzemhxue69uhky6t5vdhkjmn9wgh8xmmrd9skcf3ywc0 una vez lo llamo "Eventual Inconsistency" y para mi es el título de la película ❤
- Eso lo decidirá el mercado
Gracias Koala por tus respuestas!
- No crees que si wss://relay.damus.io, wss://nos.lol y compañia, mañana decide dejar de operar, Nostr no se vería afectado? diría que no es muy buena señal para ninguna red que el contenido se esté concentrado en no más de 10 relays
- Si dejas solo en 3 relays tus eventos, y todos hacemos lo mismo para podernos comunicar...volveríamos al mismo punto de partida tóxico de la centralización..no te preocupa no tener buena UX en Nostr al conectarte a tan pocos relays?
- No tengo buena experiencia con Tor en Nostr, quizás sea que aún no se cual es la mejor forma de usarlo (combinación de cliente + relays, etc)
- No me refiero a los relays, me refiero al contenido multimedia que se incrusta en los post mediante URLs como esta: https[:]//m.primal.net/Mhyd.png ...esto parece que se sube a un servicio externo y posiblemente centralizado...al menos a mi no me resulta fácil encontrar la política de privacidad aplicable a este contenido y como gestionarlo (eliminar, modificar, etc). He visto alguna opción como https://github.com/hzrd149/blossom-server , me queda investigar el self-host...que opinas de esto? podría ser la solución?
- Aquí veo bastantes lagunas...tengo la sensación que cada dev tiene unas prioridades (totalmente comprensible), pero no parece estar entre ellas hacer hincapié en que el motor funcione bien y ofrecer una buena UX...IMHO
- Con el mercado te refieres al usuario no dev de Nostr, o al dev?
Creo que hay algo de base en la mayoria de tus puntos que me gustaria comentar antes de seguir con las respuestas.
Eso si, dejar claro que esta es mi interpretación personal de qué es nostr.
Hace tiempo que me gusta explicar nostr como una "base de datos efímera", es decir el objetivo de nostr no es crear una suerte de "blockchain" inmutable que dure para todos los tiempos de todo el shitposting que somos capaces de generar, si no mas bien un canal de comunicación activa entre particulares.
No creo que sea casualidad que de todos los sinónimos para "documento de texto" se use la palabra "nota" para referirse a los eventos de texto en nostr, llamalo "sticky notes", " "telegramas",... pero así es como lo veo en su conjunto: Una coleccion enorme de mensajes que dejan de tener relevancia en el momento en que llegan al receptor/es. Considero que el hecho de que se puedan almacenar en el tiempo es prácticamente circunstancial. Util en algunos casos si me apuras.
¿Que hay 3 o 4 relays unicos donde se almacenan todas las notas que ya han cumplido su función? No hay problema, lo importante es asegurarse que ese canal de comunicación entre tu y yo sigue abierto, lo critico es lo que estamos hablando aquí y ahora.
Es verdad que hay algunos eventos que se presuponen alcanzables: perfil, lista de relays, ¿emojis?😂 pero como ya dije antes, todo eso es opcional, y el coste de recuperarlo desde cero es casi nulo, necesitas tener 1 sola entidad de cada y algo tan básico como Citrine te ayudar a tener 0 fricción.
Creo que solo me queda el escenario donde los 3 o 4 relays se ponen de acuerdo para bloquearte o acado dejan abruptamente de dar servicio. Si compras mi argumento hasta aquí, entenderás que la primera gráfica que compartes usa una métrica irrelevante. Una métrica muchísimo mas interesante y sobre la que yo estuve indagando en su día es estudiar las listas de inbox/outbox relays de tus contactos. Si hubiese un peligro en nostr, vendría de encontrar que la mayoría de usuarios SOLO publican en esos 3 o 4 relays, pero cuando yo lo estudie (hace 8 meses o así) resulta que aunque la distribución de relays compartidos entre tus contactos es muy baja, el alcance de esa distribución es tremendamente alta.
En otras palabras aunque todo el mundo escribe y lee de los mismos sitios, **además** escriben y leen en otros tantos. En una gráfica mostrando la cantidad de relays que se repiten entre tus contactos, cuanto mas se parezca a f(x)=1/x mas en peligro estará tu red **en ese momento en particular**.
Me costaría imaginar un escenario en que se bloquean tal número de relays que la comunicación entre tu y yo se hace imposible. Basta con republicar a todos los relays conocidos que siguen en pie mi nueva lista de relays activos, y a otra cosa.
¡Genial! Me gustarían unas recomendaciones, o nociones básicas, a la hora de montar un relay privado. Como, qué tener en cuenta a la hora de elegir el relay o en que dispositivo instalarlo y cómo. En start9 y umbrel es muy fácil, pero los relays no tienen opciones ni configuraciones. Me gustaría ampliar mis horizontes. 🙃
Un saludo y gracias por el trabajo que hacéis.
Tuve esa misma sensación de falta de configuración de relay semanas atrás. Gracias por las preguntas!
Aunque soy nuevo, me está costando encontrar comunidades de temas diferentes a Bitcoin y mundo cripto. ¿Hay algún listado de relays que me relacione qué tipos de comunidades encontrare allí?.También me gustaría crear una, pero no averiguo cómo hacerlo, no sé si estoy usando el cliente adecuado (Amethyst). Lo cual me lleva a la siguiente pregunta: ¿Algún listado de aplicaciones y cuál es su utilidad?
Gracias por el podcast.
Pain points de Nostr y cómo superarlos…
Me encantan sus podcast he aprendido mucho con ellos desde que comencé mi camino en Bitcoin.
Manejo de llaves. Meter tu priv key en apps a pelo es la única opción?
Es como dar numero de tarjeta de crédito y cvv para pagos.