Hoje não tenho mais problemas com quem usa Monero, só que percebo que certa forma, pelo fato do Bitcoin não mais tão "underground", os moneristas encontraram nessa moeda um refúgio "rebelde" em um ambiente que já é rebelde contra 99% da sociedade.

Além disso, vejo muitos desses que criticam tanto o Bitcoin e as subcamadas, mas raramente usam só o Monero, sempre tem um endereço Lightning conectado no perfil. Não julgo, mas é curioso.

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É normal ter, o anormal é tu pensarares que eu ando aqui no bitcoin há doias, e tenho bitcoin man, mas gradualmente fui trocando por Monero porque vivi e vi o que se foi passando pelo caminho, o bitcoin tinha tudo para nem sequer haver espaço para outras criptos fazerem sentido, mas foi por passo a passo, implementações e upgrades na direção certa não foram feitos, o bitcoin podia bem ter evoluido, podia bem ter escolhido o caminho da descentralização, privacidade, adaptabilidade, mas não desde os block size wars pelo menos fez com que essa missão de dinheiro P2P fosse morta meu.

É uma questão de evolução, é uma questão do que tu queres para ti as escolhas, mss o que me irrita é pesdoas que sabem o que isto é, venderem banha da cobra.

O Bitcoin não é soberano hoje em dia, a minerção é o seu tendão de aquiles, tu não tens nenhums pool para onde fugir se algum governo decidir fazer um 51% amanhã e tas fodido, our forkas e ficas com o bitcoin original, mas com um valor tipo 1000 ou 2000 por moeda, e o bitcoin que vai valer dinheiro (FIAT) é o bitcoin não soberano dos ETFs e do gov meu.

Olha o que a comunidade do bitcoin matou porque não dava guito 👉 https://github.com/p2pool/p2pool

Eles mataram esta merda que era a salvação dum 51%.

Esta merda era e é essencial, eu já expus várias vezes a gente com influencia para por edta merda andar de novo, e eles varreram para debaixo do tapete para ninguem ver, enquanto dão ai a cara como os reis da descentralização enquantos vos fodem por traz junto com quem lhes mete dinheiro no bolso, para este software ser controlavel.

Qual é a puta da dificuldade de entender esta merda?

Ta tudo ai meu, verifica.

Monero não é retrocompatível, com isso todos são obrigados a rodar e monerar na versão que a democracia monerista decidir. Não precisa de 51%, basta 1 bug, e todos se ferram juntos. Isso é centralização de fato.

E não há como fugir do trilema das criptomoedas; não é possível ser segura, descentralizada e escalável ao mesmo tempo.

Talvez, você esteja certo em dizer que poderiam fazer um ataque de 51% no Bitcoin, mas é extremamente improvável pelos incentivos econômicos. E se o Bitcoin não for um refúgio forte o bastante, nós perdemos, pois Monero infelizmente não é.

Eu entendo o que dizes, mas isso que tu falas não é centralização, é consenso!

Centralização e consenso são cenas diferente!

No Monero existe consenso, todos sabem perfeitamente o que estão a fazer e construir.

No bitcoin não existem consenso, porque uns querem ganhar dinheiro não importa como, e outros querem software de liberdade.

Isso do trilema é tanga, ve o DarkFI e vais ver que é possivel os 3, dark.fi

Isso dos incentivos é uma tanga também, isso só te defende do zé manel que tem uma pool e lembrou se de tentar reorganizar a rede.

Um state level attack é de borla, é só dar umas canetadas no papel e fodeu, todas as pools obedecem ou vão á falencia.

Compreendo seu lado também, mas o que importa é: superfície de ataque e pessoas usando a mesma rede.

Bitcoin é descentralizado e extremamente forte pois mesmo que muitas pessoas não aceitem o SegWit, Taproot e outras atualizações, tudo funciona em conjunto, sem que haja 100% de consenso.

Entendo que queres dizer que o consenso é importante, e de fato é, porém se eu não concordar em algo no Monero, não terei outra alternativa a não ser abandonar a rede ou ir para um fork.

Sobre o DarkFi, não conheço, agradeço a sugestão, vou pesquisar.

Eu sei disso e entendo, mas a base do bitcoin, o motor que o faz rodar que é a mineração é centralizado e isso põe tudo o resto em causa.

Eu não digo que o Monero é perfeito, porque não o é, mas como dinheiro, é muito mas muito superior ao bitcoin.

O DarkFI é incrivel, ainda está em testnet, mas cuidado quando tiver pronto vai amassar, completamente.

Se tiveres oportunidade vê este video, vais ficar a par de tudo.

https://youtu.be/4EeuDlW_N4Q?feature=shared

Ambas são ferramentas, brigar por um deles é o mesmo que defender um martelo contra os fãs de serrote.

Exatamente. Não tem ferramenta absolutamente perfeita, só trade-offs.

É natural o pessoa do monero ter tudo e mais alguma coisa, o pessoal do monero testa tudo.

Só o maximalista tone é que não experimenta nada para ver como funciona e ter a noção do que é bom e o que não é.

Mas o maximalista tone, mesmo nunca tendo saido fora da bolha para ver o mundo, diz que tudo não presta.

Isso ocorre porque a maioria dos usuários de Monero também são usuários de Bitcoin e simplesmente querem uma maneira mais privada de usar dinheiro digital. Eu também me considero um Bitcoiner (embora provavelmente não esteja entre os puristas). Se eu não puder usar Monero, usarei Lightning.

O que você está vendo é uma dinâmica de rivalidade entre irmãos mais velhos e mais novos. Acho que ambos os lados têm bons críticos, como você.