Na tržní bázi ze soukromích peněz kdy bude nějakou formou vybírán poplatek za užití soukromím vlastníkem. Stát neustále dokazuje že je blbost to svěřovat jemu. Nevím kolik lekcí je potřeba než to lidem konečně dojde.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-dotace-jsme-vyplytvali-na-lesni-cesty-proto-nemame-dalnice-rika-kala-236528

Reply to this note

Please Login to reply.

Discussion

hmm, věřím, že by to fungovalo líp z hlediska dotažení bez zbytečného plýtvání “veřejnými” penězi, ale mám obavu z toho, že buď by ten soukromník pak řekl, tak a teď mi tady budete všichni za průjezd dálnicí dávat třeba litr a nebo choďte třeba pěšky, a kdyby nějaká autorita (třeba i my všichni jsme se decentralizovaně shodli), že za to nesmí chtít nerozumný prachy, tak by nikdo do takových projektů nešel a spoustu “veřejných” věcí, které máme dnes, tak by stagnovali - nebyli tu, chátrali, ale rozhodně by to byl zajímavý experiment a rád bych ho viděl v praxi v. ěčem menším jako Proof of concept

S tou cenou jsou 2 faktory.

1) konkurence - silnicím konkuruje nejen jiná silnice, ale i vlak a letadlo.

2) Klesající zisk s růstem ceny užiti - lidem musí užitek ze silnice přinést větší užitek než je hodnota kterou za ni platí aby ji vůbec používaly.

Teď vezmu extrémní případ, kdy by nebyla žádná konkurence a cena za užití by byla extrémní. Využití silnice by kleslo a to hodně, třeba tak že město které by bylo zásobováno tou silnicí by přešlo na hydroponii a místo milionů kamionů s ovocem a zeleninou by tam projelo pár ročně s koncentrovaným hnojivem. Zisk ze silnice by majiteli klesl, mohl by se to snažit kompenzovat dalším růstem cen, ale každé navýšeni cen by zas vedlo k snížení využití až by padlo na nulu. I bez konkurence je tedy nějaká hodnota ceny kdy má největší zisk, nad kterou už zisk klesá. Podobá se to v principu Lafferově křivce u daní. Jen tak nějak firmě věřím víc než státu v tom učinit ekonomicky správné rozhodnutí.

vem si, že jsi např. z malé chudé příhraniční vesnice, kam moc aut apod. nejezdí. Vede tam stará silnice nebo třeba i železnice, dnes, v kritickém stavu (původně z dob státu).

Stále tam máš přátele a rodinu, které čas od času navštěvuješ, ale vzhledem k nízké vytíženosti není pro žádného soukromníka zajímavé infrastrukturu opravit a rejžovat na tom.

Řešení bez státu a daní?

polňačka. Pokud máš “díru” kam skoro nikdo nejezdí a silnice by se tam nikdy nezaplatila tak je plýtváním zdrojů stavět tam dvouproudou asfaltovou silnici a nebo ji udržovat. To že to je plýtvání zdrojů víme z toho že se nezaplatí.

Chtít asfaltovou silnice do každý usedlosti o 5 barácích není o nic absurdnější než tam chtít nemocnici.

V případě samotné silnice co už existuje ji jde nějakou dobu záplatovat místními, než se nahradí onou polňačkou protože bude neopravitelná s rozumným rozpočtem…

jo, to dává smysl 👍🏼

Inak tým, že kto by staval cesty je väčšinou prvá otázka ktorú etatisti riešia pri debate o slobodnej spoločnosti ma dosť baví ako Hoppe v Democracy a god that failed spomína "overproduction of roads" 😂

Kniha inak nedávno vyšla v češtine vo famóznom preklade a dá sa kúpiť aj za ⚡.

https://ausekon.com/produkt/hans-hermann-hoppe-demokracie-buh-ktery-selhal/

jo, myslim, že se to nabízí.

Všichni jsme totiž zvyklí na bezplatné silnice kamkoliv po státě výjma placených dálnic.

Je hrozně těžko představitelné, že každou cestu, silnici i dálnici by vlastnil soukromník, který by ji mohl nastavit svá pravidla - jak bychom se v tom vůbec vyznali?

Navíc představa, že si někdo hodně bohatý řekne, tady to koupím a budu to využívat jen já.. u nějakého jeho pozemku budiž, to známe i dnes, ale když si vemeš naschvál trochu extrém - třeba celý národní park Šumava nebo celou D1.. přijde vám opravdu rozumné, aby jednotlivci měli až takovou míru svobody?

Bohužiaľ. Ak ti na tom záleží, aby si sa tam dostal, musíš prispieť. Ak neprispeješ, tento problém vyriešiš inak - pôjdeš pešo, na bicykli, vlakom alebo im zavoláš cez starlink.

Oprava tej cesty stojí stále peniaze, akurát tú cenu spravodlivo platia tí, ktorí tú cestu chcú použiť.

Prečo chceš po mne aby som platil opravu cesty po ktorej budeš chcieť pozerať kamošov. Mne je jedno, či sa tam dostaneš. Ak sa oni rozhodli žiť v malej vesnici kde je nanič cesta, tak proste urobili rozhodnutie - lacnejšia nehnuteľnosť za cenu zlého prístupu.

Práve ten štát to celé komplikuje. Pridáva vrstvy ľudí, ktorí rozhodujú o tom, že ja mám platiť za to, aby si ty niekoho mohol ísť pozrieť. Prečo?

No dobře, principiálně tomu rozumím, smysl to vcelku dává.

Napadají mě však dvě další věci

1. chápu, že to má vést k větší svobodě. popravdě dnes si na úrovni pohybu po státu nepřijdu nijak newvobodný.

Tenhle přístup však zavání tím, že každý kousek půdy bude někdo vlastnit a já budu vlastně závislý na tom, abych se s kždým domluvil, abych se dostal třeba z Prahy do Brna, natož do obchodu od svého baráku.

2. píšeš “stát to celé komplikuje”, ale mně teda přijde, že to naopak v principu zjednodušuje

- každý určitým dílem přispívá

- stát to přerozděluje, na to, co uzná, že je potřeba

Proč by se každý z nás měl zaobírat tím, kdo si, kde nastaví jaká pravidla a jestli vlastně někdo svým jednáním neomezí svobodu našeho pohybu?

Platis dane, ktore idu do spolocnej kasy. Z tej sa nasledne rozdeluje podla toho, kto je pri kormidle. V procese sa cosi strati. Ak byvas v obci a stat ta neoberie o 2/3 prijmu, mas pomerne slusne moznosti, co s tymi peniazmi urobis. V obci moze fungovat hlasovanie, ktore projekty by stali za realizaciu. Chyba cesta? Podme ju postavit. Detske ihrisko? Nie je problem. Teraz obce hospodaria s tym, co dostanu po prerozdeleni od statu.

V USA presla sprava mesta pod sukromnu firmu. Dovtedy sa ludia stazovali na nefungujuce osvetlenie, odpadky v uliciach a pod. Ako prve prepustili tusim 70% zamestnancov, znizili naklady a skvalitnili sluzby. Nepamatam si nazov mesta a nechce sa mi to hladat teraz. Podnikatel chce generovat zisk, takze sluzby, ktore ponuka musia byt hodne ceny, aby za ne ludia platili. Ak kvalita nezodpoveda cene, zakaznici neplatia, dostava sa do straty a skonci. Kdezto stat generuje straty a zle rozhodnutia bez nasledkov. Preto sa plytva peniazmi bez toho, aby vysledok stal zato.

Zamysli sa napriklad nad prijazdovymi cestami, parkoviskami a osvetlenimpri obchodnych domoch. Su schopne pri vystavbe naplanovat a vystavat vsetko, co je k tomu potrebne. Ich parkoviska casto vyuzivaju aj ludia, ktori tam nenakupuju. Vo vacsine miest nie je mesto schopne zabezpecit parkovacie miesta v dostatocnej miere. Sukromnik to v ramci sluzieb vyriesi a nevadia mu ani cierni pasazieri.

to zní jako daně na úrovni obcí namísto státu :) ale asi proč ne. Tohle je myšlenka decentralizace, která se mi líbí, už mě napadlo, že by šla řešit na úrovni DAOs na různých úrovních - pro rozhodování. Člověk by jen přispíval do různých soukromých kasiček jako je dnes třeba v SVJ 👍🏼

nojo, ale jak na to? ja na teto urovni rict,

“state, my se o sebe budeme starat sami. nic nam nedavej a nic po nas nechtej?”

jo, tohle je jasny. to funguje. jsou tam lepsi incentivy.

chápu ty výhody, které to přináší a souhlasím s nimi, jen mám pocit, že tu nikdo další nepřemýšlí kriticky, že to nemusí fungovat vždy a ve všem a s tím třeba ta obava o to, abych se byl schopen třeba vůbec pohybovat po městě, nebo se mohl dostat z města do města, když budou všechny cesty a silnice soukromé a budou mít vlastní pravidla - copak tahle obava není reálná?

+ komplexita, když bude mít každá silnice svoje “pravidla” (tady platíš tolik, tady tolik, tady nesmí jet tvůj typ auta, tady zas tohle a tady něco jiného..) a já pojedu přes celou zemi, “nezblázním” se z toho než dojedu?

Silnice kam nesmí jet tvůj typ auta? není to situace kterou spíš dělá stát? Viz zákazy vjezdu dieselů do měst? Je možné že by majitelé silnic dávaly různá pravidla, ale jejich incentiva je že chtějí prodat službu. Nechtějí ti to moc komplikovat, takže rozdílů v pravidlech by bylo minimum.

Inak privátne cesty sú úplne bežná vec, čiže netreba filozofovať, stačí sa pozrieť ako to funguje.

Dokonca aj privátne železnice.

Prechod nemoze byt rychly, ludia na to nie su pripraveni a nastaveni na podobne zmyslanie. Postupna decentralizacia, zmena v skolstve(nevychovavat uz dalsie generacie poslusnych obcanov), umoznenie vstupu sukromneho sektora vsade tam, kde je aktualne stat ako monopol. Nasledne asignovane dane, ich znizovanie, presun rozhodovania na ludi. Beh na dlhe trate, zacat sa ale musi. Minimalne sa musia veci pomenovat spravne a otvorit tuto temu.

Presne ako v niekoľkých tisíckach free zones a special economic zones po celom svete.

Každý môže mať inú banku. Ako je možné, že si môžeme navzájom platiť? Nemusím mať účet v každej banke?

V Japonsku existuje niekoľko firiem ktoré prevádzkujú metro. Majú osobitné trate a niekedy aj stanice. A magicky funguje jedna kartička na všetko.

Cestujem po svete a v každej krajine je iný mobilný operátor. Nezbláznim sa z toľkých sim kariet?

Je v záujme komerčného prevádzkovateľa aby používanie a platba bola pre každého čo najjednoduchšia. Vynútiť sa to samozrejme nedá, keďže nie je centrálna autorita. Ale samozrejme racionálni účastníci vytvoria systém, ktorý im dlhodobo prinesie cash...

Od toho existuje konkurence

Sú jogurty v obchode za 1000€? Prečo sa predajca nerozhodol, že bude za jogurt chcieť 1000€? Pretože ak maximalizuje zisk, musí ponúknuť cenu, ktorú je niekto ochotný zaplatiť.