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Você sabe qual história que a bíblia conta da primeira a última página ( sim é uma única história ), qual é o problema, qual o personagem principal, como o problema foi resolvido, o que estamos esperando?

Se você só vê a superfície das coisas sua visão vai ser superficial mesma, etéreo, como você diz. Gostei do pessoas dinâmicas, parece gay.

Consegue responder de onde viemos, qual o sentido da vida, o que é morte, o que vem depois da morte usando o ateísmo?

Segundo a visão ateísta vale a pena estar vivo? Estar vivo é melhor que estar morto? O que lhe impede de se churrascar se nada tem sentido, nem origem, nem desígnio? Qual o destino da humanidade?

Você é guiado só pela biologia? Você só responde aos seus instintos? O que lhe impede de matar alguém? Ou violentar uma mulher no meio da rua? Ou roubar alguém? A biologia, os instintos, o medo? O ateísmo pode explicar o sentimento de culpa? Qual é a lei que rege o mundo? Porque tudo ainda não descambou pra lei do cão, para a violência e para o extermínio mútuo?

Vale a pena ser honesto?

Como estaria o mundo hoje sem os valores cristãos?

Acredito que são questões importantes para se responder.

Ranger Loki 10mo ago

Conheço bem a bíblia, já a li várias vezes quando era crente, e cheguei a defender tua visão, mas a realidade uma hora se impôs contra todos os artifícios interpretativos.

Consigo responder a tudo isso, mas a origem de todas essas perguntas é a mesma, você acredita que toda a ética e moral possuem origem divina, ignorando os milênios de humanidade antes do surgimento da sua religião. Eu não preciso de religião nenhuma para ter uma conduta idônea, para me cercar de pessoas honradas e admiráveis e buscar eu mesmo ser melhor a cada dia. Tu realmente acha que é preciso uma historinha mágica pra que uma pessoa não se comporte como um porco? Não fosse a tua fé tu estaria praticando todos esses atos? Tu vê a esbórnia e a irracionalidade que descreves mais em países ateus ou em países cristãos? Digo mais, a grande maioria dos cristãos são moralmente um saco de bosta, alguns são seres deploráveis, bestiais. Dentro da sua bolha parecem o máximo, mas em sua essência possuem déficits de virtude que são o quede pior vemos no nosso tempo, o coitadismo, a covardia, a apatia e a estupidez, e são incapazes de enxergar essas deficiências.

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Discussion

Castiel, o cavaleiro 10mo ago

Claro que a moral não vem da religião, vem de Deus. Se você era cristão então sabe que fomos criados a imagem e semelhança de Deus e que um pouco da centelha divina ainda existe em nós. É por isso que a humanidade existiu sem se aniquilar antes do cristianismo por milênios. E essa centelha divina, o Espírito de Deus, responde muitas das perguntas que fiz e é por isso que mesmo ateus, agnósticos e pagãos podem se cercar de virtudes mesmo sem conhecer o Deus cristão. Todas as pessoas possuem defeitos, inclusive os ditos cristãos. Ninguém procura um médico quanto está são, mas sim quando está doente. Ser cristão não lhe torna um poço de virtude automaticamente. Estar na igreja lhe torna tão cristão quanto estar dentro de uma garagem lhe transforma em um carro. Anão é sobre religião, é sobre Deus. Então você também sabe que esperamos a volta de Cristo e que depois disso o Espírito de Deus será retirado da Terra e serão tempos difíceis, como você leu em apocalipse. A religião é criação humana, mas Deus não. Sinto que voce ficou bem magoado, provavelmente pessoas muito próximas lhe fizeram muito mal, mas nem toda a maldade humana e nem todo o mau do mundo excluem Deus. Faça como o mestre disse, perdoe até 70 vezes 7. Você não precisa carregar todo este fardo sozinho. Lembra o que o mestre disse: Vinde a mim os que estais cansados e sobrecarregados e Eu vos aliviarei. Você tava lendo Tolkien né? O que acha das virtudes dos livros dele? É uma bando de lixo? Escória? Realmente eu gosto do debate para entender o ponto de vista do outro, mas fique em paz, aqui não tem julgamento. Ninguém é melhor que ninguém apenas por deixar de acreditar ou acreditar em algo. No fim, estamos todos no mesmo barco, com, a nossa natureza caída é desprezível e pelo menos motivo é que é impossível ao homem salvar-se a si mesmo, mas para Deus nada é impossível. Espero que isto chegue bem. Saúde e Paz!

Castiel, o cavaleiro 10mo ago

Digitar dentro do ônibus com ele balançando é um desafio, mas acho que deu pra entender.

Aprendiz 10mo ago

Não tem criação mais humana que os deuses.

Essa de Jesus voltar devia ser a primeira coisa que comprava que, se ele de fato existiu, torna ele um baita de um pilantra. Pior que já se passaram 2mil anos e ainda tem gente esperando. O João do apocalipse, se é que existiu, lá na ilha todo ferrado esperando o mestre dele avisando pra galera que era breve e que tudo que Jesus tinha falado tava acontecendo. Morreu e o Jesus não voltou. A cada 100 anos os crentes inventam uma desculpa para as coisas que o coitado do João falou pra justificarem o fato de que o Jesus foi um baita de um pilantra.

Castiel, o cavaleiro 10mo ago

Desculpe, mas chamar Jesus de pilantra é porque você não conhece a personalidade de Jesus. Jesus pregou sobre amor e perdão, mais do que isso, ele viveu o amor, o perdão, a fé, a humildade e a esperança.

Quem é pilantra perdoa seus inimigos, estende a outra face e ainda tem compaixão pelos que o acusam de fazer algo que ele mesmo não fez?

Pilantra foi Darwin, Marx, Bernard Shaw, Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot, Idi Amin dentre outros.

Se todos tivessem a personalidade de Jesus não precisaríamos de paraíso.

Aprendiz 10mo ago

Se não ele quem escreveu ou inventou ele. Por que inventou esse deus meia boca calçado numa numa mitologia toda remendada e prometeu um final do mundo pra levar os crentes dele e sumiu. Muito sabiamente os pastores e a igreja católica souberem estender esse prazo do retorno dele, que está claro no livro de vocês que era no tempo de vida dos apóstolos, para arrecadar dinheiro de gente ignorante.

Ranger Loki 10mo ago

Eu tenho a ideia de que o livro de João é todo falso, absolutamente inventado, ele difere completamente dos demais e tem toda uma cosmologia e mística própria q diverge em muito dos demais. Dito isso, acho bem provável q Jesus tenha sido um essênio metido a iluminado q foi morto naquela época, e os fanáticos sobreviventes compuseram as lendas e feitos posteriormente reduzidas a escrito nos sinóticos. Daí talvez o próprio Jesus, acaso existente, tenha sido o menos pilantra da história toda.

OK3E 10mo ago

Mateus 12:30 Quem não está comigo, está contra mim; e aquele que comigo não colhe, espalha.

31 Portanto, Eu vos assevero: Todos os pecados e blasfêmias serão perdoados às pessoas; a blasfêmia contra o Espírito Santo não será, porém, perdoada!

32 Qualquer pessoa que disser uma palavra contra o Filho do homem, isso lhe será perdoado; porém, se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será isso perdoado, nem nesta época, nem no tempo futuro.

33 Ou fazei a árvore boa e o seu fruto bom, ou a árvore má e o seu fruto mau; pois uma árvore é conhecida pelo seu fruto.

Aprendiz 10mo ago

Como falar contra algo que não existe?

OK3E 10mo ago

Provérbios 9:8

Mateus 7:6

Aprendiz 10mo ago

Máximas Délficas 8 e 141.

OK3E 10mo ago

Ἕπου θεῷ

OK3E 10mo ago

Número 1: Hépou theôi

Aprendiz 10mo ago

Você sabe que isso se refere a Apólo né?

OK3E 10mo ago

Bom saber que você crê em Apólo.

Pois para mim ele não é Deus.

E o texto acima diz: "Siga a Deus", ou "Honre a Deus".

Acho muito conveniente e até um plágio, dos 2 mandamentos apresentados por Jesus.

Ou dos muitos testamentos apresentados no velho testamento.

Aprendiz 10mo ago

Eita cristão raiz, lê o que quer.

Eu não acredito em nada, você juntou uns trechos de um livro eu juntei trechos antigos de outra cultura. “Siga a Deus e Honre a Deus” num templo grego do século IV AEC, você acha que se refere a quem? Leu as outras 146 Máximas. Vocês são conhecidos por inventar coisa com base em trecho tirado de contexto, os judeus sabem bem. Tentar fazer o mesmo com a cultura grega pra mim é novidade.

OK3E 10mo ago

Você me traz um conjunto de regras, onde a primeira é siga a Deus.

Num debate onde diz que não precisa de Deus e que Jesus não existe.

Acho que você está sendo o incoerente.

Não preciso ler todas as 146, se a número 1, a primeira regra, a base, a primordial é siga a Deus.

Se teu argumento for que veio primeiro, certamente ele é errado.

Vou encerrar por aqui, certamente não desejo lhe convencer de nada, e não há o que discutir se não entende o que digo.

Aprendiz 10mo ago

Caraca. É um templo grego do século IV, não tá falando do seu deus hebreu não. Deixa eu te explicar uma novidade, o teu deus tem só 2mil anos e se ele existiu ele viveu no máximo 32 e pegou carona no deus judeu. Todas as outras culturas tinham deuses, o seu é só mais um, que doente.

É claro que vai encerrar, não sabe nem ler.

Ranger Loki 10mo ago

Esse tipo de ameaça é argumento pra alguma coisa? Se a ameaça for bem feita ela te converte? Seria isso uma reafirmação da covardia que marca a essência do "fiel" das religiões abraâmicas?

OK3E 10mo ago

Ameaça alguma foi feita.

Se não acredita, ou se não existe não há o que se preocupar.

Por que lhe importa ser perdoado ou não por Deus? Porque se preocupa com um Deus que despreza?

Agora falar mal de Jesus Cristo, você não está muito longe dos que o crucificaram.

Tampouco daqueles que ensinavam falsos evangelhos apresentando doutrinas de "anjos".

É um direito que lhe assiste, "aquele que está em pecado peque mais ainda".

Por isso cito Romanos 1:24-32

"24 Por esse motivo, Deus entregou tais pessoas à impureza sexual, segundo as vontades pecaminosas do seu coração, para degradação de seus próprios corpos entre si. 25 Porquanto trocaram a verdade de Deus pela mentira, e adoraram objetos e seres criados, em lugar do Criador, que é bendito para sempre. Amém!

26 E, por essa razão, Deus os entregou a paixões vergonhosas. Até suas mulheres trocaram suas relações sexuais naturais por outras, contrárias à natureza.

27 De igual modo, os homens também abandonaram as relações sexuais naturais com suas mulheres e se inflamaram de desejo sensual uns pelos outros. Deram, então, início a sucessão de atos indecentes, homens com homens, e, por isso, receberam em si mesmos o castigo que a sua perversão requereu.

28 Além do mais, considerando que desprezaram o conhecimento de Deus, Ele mesmo os entregou aos ardis de suas próprias mentes depravadas, que os conduz a praticar tudo o que é reprovável.

29 Então, tornaram-se cheios de toda espécie de injustiça, maldade, ganância e depravação. Estão empanturrados de inveja, homicídio, rivalidades, engano e malícia. São bisbilhoteiros,

30 caluniadores, inimigos de Deus, insolentes, arrogantes e presunçosos; vivem criando maneiras de praticar o mal; desobedecem a seus pais;

31 são insensatos, desleais, sem amor e respeito à família, sem qualquer misericórdia para com o próximo.

32 E, apesar de conhecerem a justa Lei de Deus, que declara dignos de morte todas as pessoas que praticam tais atos, não somente os continuam fazendo, mas ainda aprovam e defendem aqueles que também assim procedem."