O que é dinheiro?
Defina em poucas palavras.
Discussion
Seu vale-contribuição para a sociedade.
Quase isso mesmo, mas creio que essa definição se enquadre melhor com 'títulos', 'medalhas' ou 'prêmios'.
Dinheiro é um produto/serviço usado para facilitar trocas entre pelo menos duas pessoas, mesmo que a troca não contribua para a sociedade...
Concordo! O dinheiro pode fluir pra mãos que fazem coisas erradas. Mesmo numa sociedade libertária com dinheiro forte.
Confiança
Algo que é reserva de valor, difícil de se copiar, fácil de se transportar e difícil de fazer
Isso se aproxima bem da minha definição:
Dinheiro é um meio destinado a preservar o poder de troca do portador.
Algo que 2 ou mais pessoas consideram de valor
Mas se ambas as partes atribuírem exatamente o mesmo valor ao que está sendo negociado, a troca não ocorrerá. Para que haja uma transação, eu preciso perceber que o seu dinheiro vale mais do que você acredita, e você precisa enxergar que o bem ou serviço que ofereço tem mais valor do que aparenta para mim. Sem essa diferença na percepção de valor, não há incentivo para a troca.
Em outras palavras, eu tenho que considerar que seus 10 reais valem mais do que vc acredita que valem.
Não, ambas as partes precisam reconhecer que algo é de valor, não necessariamente que alguém tem mais necessidade.
Se somente um lado enxergar valor haveria somente uma doação por parte do possuinte, pois não há diferença ele possuir ou não.
Por isso, se ambos os lados reconhecerem que algo tem valor ou o mesmo valor, pode servir de base de troca para qualquer coisa.
Eu quis dizer que ambos não podem estabelecer O MESMO valor, pois assim não haverá troca. Ambos podem atribuir valor, mas não o mesmo valor.
Hmm, porquê não? Consegue me dar um exemplo?
Imagine que você tem uma moto e quer vendê-la por 30 mil reais. E eu, Tiago, quero comprá-la
Agora pense nas seguintes situações:
1. Se ambos atribuíssemos o mesmo valor à moto:
Você pensa: "Minha moto vale 30 mil reais, e os 30 mil reais do Tiago valem exatamente o mesmo para mim."
Eu penso: "Os 30 mil reais que vou gastar valem exatamente o mesmo que a moto dele."
Nesse caso, não há motivo para a troca. Por quê? Porque ambos vemos o valor de forma equilibrada, e ninguém sente que está ganhando algo. Você prefere manter a moto, e eu prefiro ficar com meu dinheiro.
2. Se houver diferença de percepção de valor:
Você pensa: "Minha moto vale 30 mil reais, mas eu preciso mais dos 30 mil reais para outra coisa. Esses 30 mil reais valem mais para mim do que continuar com a moto."
Eu penso: "Minha necessidade pela moto é maior do que o valor que dou aos 30 mil reais. A moto vale mais para mim do que o dinheiro."
Aqui, a troca acontece! Ambos percebem que estão ganhando:
Você recebe algo que, para você, é mais útil ou valioso (o dinheiro).
Eu recebo algo que, para mim, é mais útil ou valioso (a moto).
Essa diferença de percepção é o que torna a troca vantajosa para ambos. Se ambos atribuíssem exatamente o mesmo valor à moto e ao dinheiro, nenhum de nós teria incentivo para realizar a transação.
Bem... kakakakka é isso mesmo, mas o que eu vejo é que na troca ambos tem que ter o mesmo valor potencial;
Minha moto = seus 30 mil
Seus 30 mil = minha moto
Tendo um, eu potencialmente, tenho o outro (acho que não sei explicar isso corretamente).
Por isso que, a não ser que haja uma necessidade, eu não trocaria minha moto pelos seus 30 mil, pois eu também tenho aqui os 30 mil (potencialmente) a qualquer momento.
A necessidade aqui também se encaixa com o seu "útil/valioso", mas isso eu definiria como algo "ocioso/sentimental" (na venda), se algo não está em uso e é passageiro, prefiro a troca, se algo é muito valioso sentimentalmente, você teria que me oferecer muitas vezes mais para haver uma troca, e essas coisas só vão acontecer dependendo da necessidade de um dos lados.
Por isso acredito que o dinheiro é algo que você cria seu próprio valor (ou impõe). Para alguns o fiat vale mais, você precisaria dar Bitcoins a mais para receber certa quantia, para outros o Bitcoin vale mais, seria necessário mais fiat para sua quantia de Bitcoin. Por isso, para que algo seja considerado dinheiro, o valor do mesmo tem que ser igual;
1 Bitcoin = 1 Bitcoin
100 mil dólares = 100 mil dólares
E não;
1 Bitcoin = 100 mil dólares
100 mil dólares = 1 Bitcoin
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*Ainda acho que não consegui explicar exatamente o que queria, mas tentei...*
Não entendi muito bem, erro meu.
Mas a própria necessidade que leva uma das partes a agir desfaz o equilíbrio de valor percebido.
Enquanto ambos considerarem a moto e o dinheiro como tendo exatamente o mesmo valor percebido, nenhum dos dois terá incentivo para trocar.
Assim que um motivo surge — seja necessidade, desejo ou conveniência —, ele altera a percepção de valor.
A essência do dinheiro está na confiança, fato, e na capacidade de servir como um meio universal para realizar trocas, mas as transações em si são movidas pela subjetividade e necessidade das partes envolvidas.
Entendi o que quis dizer.
Realmente, a percepção de valor de algo para alguém pode mudar dependendo da situação em que esse alguém se encontra, comigo eu julgo que não aconteceria 😂, mas sabe-se lá.
Então: Dinheiro é algo baseado na confiança de ambas as partes que o utilizam como um meio de troca, meio do qual, também é possível determinar o preço de coisas comparadas a de outrém, estabelecendo um valor generalizado baseado no esforço empregado para a conquista do mesmo. (?)
Eu prefiro dizer que dinheiro é um meio destinado a preservar o poder de troca do portador.
O QUE É CAPITALISMO? (Não é o oposto de Socialismo!)
O oposto de socialismo não é o capitalismo!!! aquele é regime de governo e esse é o nome que se dá para uma economia livre. A China, por exemplo, é um país socialista e capitalista ao mesmo tempo. Temos que entender que nossa insatisfação quanto ao desenvolvimento de determinado país é uma questão espiritual em primeiro lugar. Não existe qualquer sistema de organização de uma sociedade que funcione sem uma boa base cristã. Cuba é comunista e tem o IDH maior que o Haiti que não é, por exemplo. Mais uma vez: o problema é espiritual, devemos antes de tudo seguir a bíblia e parar de por a culpa nas Leis. As leis estão uma merda porque a base da sociedade está uma merda. Do contrário querem fazer o quê? sair matando todo mundo em nome da paz? devemos nos unir e evangelizar pessoas ao nosso redor. #AnarcoCapitalismoCristao
Dãã...
Meio de troca aceito universalmente que representa valor.
Foda-se
Dinheiro não representa valor; ele representa o preço. Mais precisamente, o preço é expresso por uma quantidade de dinheiro.
Embora ambos não sejam absolutos, há uma diferença fundamental: o valor é subjetivo e, por isso, imensurável, enquanto o preço é objetivo, mensurável e quantificável. O preço busca refletir o valor, mas inevitavelmente falha, pois sempre existirá uma margem de variação na percepção individual de valor, como bem descreveram os marginalistas.
Não não... dinheiro representa valor sim , teoricamente deveria ser lastreado em metal precioso. Não vou trocar meu saco de batatas por papel moeda sem valor, só pq alguém disse que representa o preço e o valor é subjetivo ( dinheirinho do jogo banco imobiliário do meu pai, por exemplo... hihihi) tchauzinho!
Você não vai trocar seu saco de batatas porque atribui a ele um valor subjetivo maior do que ao papel moeda que lhe oferecem.
Nada no mundo possui valor intrínseco; o valor de algo depende exclusivamente da percepção das pessoas, que varia de acordo com o indivíduo, o lugar e o tempo. Por exemplo, em uma situação hipotética em que ninguém mais aceite negociar Bitcoin, ele não teria valor algum, tornando-se inútil. Se o BTC tivesse valor intrínseco, ele não dependeria de adoção (demanda) para sustentar sua relevância.
O aumento de preço do BTC desde 2009 decorre do fato de um número crescente de pessoas atribuir maior valor a ele. O preço, no entanto, é apenas uma tentativa de traduzir o valor subjetivo em termos monetários, mas nunca consegue fazê-lo com precisão. Para alguns, o preço pode parecer excessivo; para outros, pode parecer baixo. Essa discrepância reflete a subjetividade do valor e, por extensão, o conceito de valor marginal.
Por exemplo, atribuo muito mais valor ao BTC do que meu irmão, que valoriza mais a moeda estatal. Contudo, se eu estivesse em um deserto, há dias sem comer ou beber, trocaria 1 BTC inteiro por água e comida, mesmo que o preço de mercado do BTC permanecesse inalterado. Esse cenário demonstra como o valor é subjetivo e não pode ser medido de forma absoluta.
É essa subjetividade do valor que fundamenta a teoria subjetiva do valor.
Ilustrei num exemplo que dei pro mano ali em outro comentário:
Entendo seu ponto de vista mas é cansativa essa conversa, e eu, conforme a situação, não trocaria minhas batatas por dinheiro Fiat ou muito bitcoin, mas trocaria as batatas por laranjas ou água potável ou bananas...
Segue uma thread muito interessante sobre dinheiro que li no twtter outro dia, agora fui mesmo, feliz ano novo e tchau https://x.com/InvestidorCaut1/status/1863241981394067736
Tenha um ótimo ano novo!
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A representação de um valor monetária, uma informação...
Antes do dinheiro eu queria trocar um chinelo por um carro e não tinha como
Trabalhando as vezes não se ia conseguir as coisas, por não ter como trocar, apenas matando
A dinheiro colocou o pensando de matar para se ter algo em segundo lugar