Mas nem tem discussão. A maioria pensa essencialmente a mesma coisa (discordam apenas em detalhes irrelevantes).
Discussion
Claro que tem discussão. Olha, ultimamente eu estou com um hábito terrível de achar que as pessoas conseguem ler minha mente e não estou expondo direito minhas ideias. Então vou só explicitar o que devia ter escrito desde ontem.
Na minha visão, você está cometendo o mesmo erro de ontem.
Esse é o problema 👉 "Não tem discussão", é claro que tem discussão. E tem que ter, sempre.
Na minha opinião, você está errando na direção. Você está fazendo a mesma coisa que aqueles tipos de jovens do "o que é que tem", "tanto faz", "não importa tanto assim", "idaí".
Quando na verdade temos sim sempre buscar onde é o limite. Claro que nunca é fácil delimitar essa linha tênue, e pior ainda torná-la um modo de vida, um princípio. Esse não é o grande desafio da vida? Viver de acordo com o princípios que acreditamos?
Sinto muito pelo nostr:nprofile1qqs2sw8gqth7hse07tthekhpq57tjd65l4uf2at4ntjtjfw0ks3k9ngpzpmhxue69uhkztnwdaejumr0dshsqkp2z5 , mas na verda@npub1rjc55hhcz0awwkzsdkrtg6f407tp20p0kdllkgdvp88wjq2a2yzsehdq5nfenix não está errado.
Para explicar o porquê vou trazer um experimento que foi exposto no livro "A mais pura verdade sobre a desonestidade".
Em que mostrava que as pessoas se sentem muito mais confortáveis em furtar um pacote de biscoito com valor de R$ 2,00 que estava sobre a mesa do que diretamente uma nota de dois reais. Claro tem o espectro. Tem pessoas que Vão dormir tranquilo de levar a própria nota enquanto outros vão se sentir desconfortáveis só de pensar em levar o pacote de biscoito. Percebeu em qual dos três grupos o @karakualker se encaixa?
Não coletaria imposto diretamente, mas confortavemente recebe salário que advém de impostos pagos coercitivamente ou de multas pagas por homens e mulheres que se recusaram a lamber o sapato desses parasitas. O importante é que seja outra pessoa pagando meu salário.
Você acredita em incentivos e que todo mundo tem um preço?
Não.
É muito mais o quanto a pessoa consegue se afastar do Ato.
Não roubariam um celular mas comprariam um roubado.
Então eu acho que você não conhece a natureza humana.
Nem tudo se resume a incentivo. Ou você está me dizendo que se eu te pagar você roubaria?
Não existe incentivo para eu dizer para você o que eu faria. Entende agora?
Pense lá no fundo da sua consciência o que vc seria capaz de fazer se os incentivos trabalhassem a favor. Imaginar que o ser humano é santo, é de uma inocência que assusta.
Não afirmei que as pessoas não são capazes de cometer atrocidades. Só a recompensa não basta. Medo paralisa, perspectivas, objetivos de vida.
Sim, todos fazem uma análise se compensa ou não fazer algo. Para a maioria o preço deles pode ser bem alto, mas eu não sou inocente de achar que 99% da população podem ser compradas dependendo da situação.
* de não achar que 99%
Pois eu vou além, a maioria das pessoas NÃO fazem análise se vale a pena ou não. Por isso fazem merda. Você está assumindo que a maioria é inteligente.
Meu ponto é só sobre incentivos. Se você vive em uma sociedade que os incentivos são para ser servidor, você provavelmente vai por esse caminho, se você precisa sustentar um filho ou ele morrer de fome e sua oportunidade ser um trabalho no serviço público, você vai entrar mesmo não concordando.
No mundo real, não existe essa de ideologia, existe é sobrevivência. Se você passar por uma situação bastante complicada na sua sua, seus ideais, vão para o saco.
Agora dito isso, arrumar argumentos sem sentido para justificar estar no serviço público como o 3tao, que fala que está tirando dinheiro do sistema, essas ladainhas para tentar se sair bem, é ridículo. Melhor dizer logo que é hipócrita e que todos nós somos em algum grau. E que os incentivos foram no sentido dele se tornar servidor e pronto.
Mas aí você também está limitando para caralho. Como se qualquer um fosse um esfomeado passando necessidade.
Isso foi um exemplo, por isso eu disse que todos tem um preço. O preço de um cara que está passando fome é diferente de um cara bem de vida. Mas não se engane achando que 99% da população não tem um preço. Talvez 1% não tenha mesmo e sejam santos.
E mesmo nesses 1% eu não colocaria a mão no fogo.
Mas veja: você me perguntou se todo mundo tem um preço. Eu neguei e disse que só o "incentivo não basta". Você veio em seguida e disse que eu estava errado e que as pessoas não tomam decisões racionais, mas escondeu o porquê. Logo em seguida você se contradizeu concorcando comigo, "as circunstâncias" importam; só os incentivos não bastam.
Não são as circunstâncias que moldam nossos "objetivos, e perspectiva de vida?
Circunstâncias fazem parte do incentivo.
Mas você entendeu meu ponto né?
Ele tá te levando para o lado que ele quer sem você nem perceber. O ponto é simples, você é responsável pelos seus atos e isso te faz um libertário. Hipóteses só servem pra levar a discussão pra um ponto sem conclusão, não levam a nada.
Você precisa de uma hipótese para chegar na tese.
O assunto original era um fato que já foi resolvido. Todas as hipóteses além disso são perda de tempo.
Todos os socialistas que vocês criticam diariamente pensam igualzinho.
Explique.
Terceirizar a responsabilidade. Como o rapaz do “vou drenar o estado” porque “se eu não fizer alguém vai” com a falsa e errada justificativa de “destruir o estado”.
Sim, esses argumentos para tentar justificar algo é ridículo, assim como o do 38tao que joga uma conversinha de que está tirando dinheiro do estado.
Mas sobre estar no serviço público mesmo sendo libertário e etc, não vejo problema nenhum, pois todo ser humano trabalha com incentivos e todos nós somos hipócritas em algum grau. Então ficar batendo nas pessoas por causa disso não faz sentido nenhum e não leva a lugar nenhum.
O problema está no agente do estado me dizendo que pensa igual a mim enquanto se sustenta da coerção e do roubo que a corporação pra quem ele trabalha executa. Tá tudo errado. Hipocrisia é a cereja do bolo apenas.
Sim, o problema é o discurso deles dizendo o que as pessoas deveriam fazer e como viver.
Não precisa extender muito essa conversa. Eu já disse tudo isso e ele já confirmou que é isso mesmo.
Ainda bem que mais gente aqui entende que o errado é o errado não importa a ocasião. Se dizer libertário ou colocar na bio não te faz libertário.
Não se preocupe, nostr é um espaço público. Deixe as pessoas discutirem.
Primeira parte: Veja, eu não disse que não deveria ter discussão, mas que ela praticamente não existe. Então nisso concordo contigo.
Segunda parte: Se entendi a comparação feita a partir da história citada desse livro aí, você já parte do pressuposto de que o funcionário público é ladrão (não estou advogando em favor deles). Isso é pressuposto ancap, que é justamente a ideologia vigente no nostrBR. A maioria provavelmente concorda. Discussão se dá quando há discordância real, pontos de vista diferente.
Não supus que o funcionário públicos são capaz de roubar. Afirmei que não veem problema em usufruir dos espólios do roubo.
Mais uma ilustração: O cara da boca assalta uma loja. Rouba dezena de milhares. Para comemorar joga notas pela rua. O funcionário público é equivalente aquele que coleta as notas de cinqüenta reais no chão. Roubou? Não. Mas vai pro inferno do mesmo jeito.
Ok, então substitua «ladrão» por «receptador», « Não muda muito. É uma acusação de qualquer modo.