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Kis Sean
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大部分都很同意,不过这还属于我觉得只是需要微调的问题,或者说,即使现在有个去中心化的系统,也要数十年才能发生一些对现有的系统发生改变。SBF还远没无罪啊,是他们用天价Bail out了,不过确实和你其他说的腐败问题一样相当不公平,让人恼火。

然后是我们分歧的地方,我觉得”无法从单纯的讨论中,找出合理的言论边界,最优解只能是在各种社会冲突中形成来回反复的共识(可能会有不少受害者)”

以下是我对你说的一些问题的看法

”西方也是陷入了严重的言论不自由“,这个很难同意,现代的人还没到能随便接受冒犯的地方(特别是来自别的种族),想要降低言论冒犯的程度时需要这些过度的保护来暂时过渡。 BLM, LGBTQIA2S+, Asian Hate, Hate Crime都是现在需要的过度保护手段。Asian在美国就是其中巨大的受益者,尤其是现在中美各种冲突的情况下 (不过我的生活经历让我相信北美的人,肯定不会再有日本集中营这类事件了)

没听过heroin合法的可能性(要有Bill通过的可能性)。大麻问题:它比烟草的成瘾性还低 不是共识了吗?所以你要把同等级的危害东西都禁掉吗? 那才是政府管得太多啊,我觉得包括 堕胎,LGBTQ这些问题上 各地政府表现不一样就很好了,大家觉得过不下去自然会跑路/改变;但种族的过度政治正确是必须的。

所以我的理解是,那些言论的问题已经是很接近最最优解,或者说会从波动以外的范围波动。我觉得你实际在网上找发达国家的人聊一下就知道了(可以通过引战),特别是gen z 和millennium,哪有人那么魔怔一定要揪着那么一点点很可能还伤害别人的言论自由不放

补充一下,我把我说的“需要”改为“需要 并 可行“ 比较好,因为我认为即使在数十年的短时间内,这些问题也无法根除,只能像现在一样通过各种舆论 和 非暴力手段去施压。 可能那已经足够好了

大部分都很同意,不过这还属于我觉得只是需要微调的问题,或者说,即使现在有个去中心化的系统,也要数十年才能发生一些对现有的系统发生改变。SBF还远没无罪啊,是他们用天价Bail out了,不过确实和你其他说的腐败问题一样相当不公平,让人恼火。

然后是我们分歧的地方,我觉得”无法从单纯的讨论中,找出合理的言论边界,最优解只能是在各种社会冲突中形成来回反复的共识(可能会有不少受害者)”

以下是我对你说的一些问题的看法

”西方也是陷入了严重的言论不自由“,这个很难同意,现代的人还没到能随便接受冒犯的地方(特别是来自别的种族),想要降低言论冒犯的程度时需要这些过度的保护来暂时过渡。 BLM, LGBTQIA2S+, Asian Hate, Hate Crime都是现在需要的过度保护手段。Asian在美国就是其中巨大的受益者,尤其是现在中美各种冲突的情况下 (不过我的生活经历让我相信北美的人,肯定不会再有日本集中营这类事件了)

没听过heroin合法的可能性(要有Bill通过的可能性)。大麻问题:它比烟草的成瘾性还低 不是共识了吗?所以你要把同等级的危害东西都禁掉吗? 那才是政府管得太多啊,我觉得包括 堕胎,LGBTQ这些问题上 各地政府表现不一样就很好了,大家觉得过不下去自然会跑路/改变;但种族的过度政治正确是必须的。

所以我的理解是,那些言论的问题已经是很接近最最优解,或者说会从波动以外的范围波动。我觉得你实际在网上找发达国家的人聊一下就知道了(可以通过引战),特别是gen z 和millennium,哪有人那么魔怔一定要揪着那么一点点很可能还伤害别人的言论自由不放

我觉得我们说的东西大体是一回事,不过具体粒度 和 在不同事件上不同,btc这些建立另一套并行系统的当然也算非暴力不合作啊。

我们最大的偏差估计在暴力的运用上,只需要做到“路见不平”就出手的话,整个社会会已经很好了。我觉得只要人民思想程度够,就无需太担心“这些人的微暴力会不会被组织者所利用?”

你觉得现在发达国家的各种游行暴动如何, 我觉得也也多少被利用的因素啊。包括闯进capital building那一次的事件我感觉也在很大程度上,符合那部分选票群众的民意。

"这是政治精英们给韭菜们洗脑的政治话术。" 这是另一个我从不认同的地方,韭菜这个词有两面性,一方面确实是人民的愚钝,但我觉得更核心就是人民的软弱带来的;就算利益损失到被奴役的地位,他们也能达到”心安“,所以我才觉得这是最核心的问题。我感觉已经有无数例子论证这方面了,例如对照不同时期 技术/资源水平差不多的国家(特别是全球化以前)的 个人自由/平等的程度。 反过来说,还是要提高群众的平均素质/意志等,不然他们怎么确保不会变成另一种”韭菜“

我觉得用暴力和财力的对社会的反乌托邦性质的描述都严重简化。 我所有的经历让我觉得 人民的软弱/傲慢 才是最大的因素(不同社会的表现很不同,很难说超过其他因素多少),或者说这才是最核心的因素。 也是最让我恐惧和压抑得会颤抖得事。

因为这个世界运行相当复杂,要暴力和财力 起效的前提是,在那个环境中的人是信仰那些事物的。为什么我觉得是软弱造成的,因为大家都很简单地相信了“只要有权有势就会幸福”这么扁平的对世界的理解,其实暴力在导致不幸上很公平;联合起来得话,那种扁平的思想方式/文化很难维持。更让我害怕的是,这类人不会用其他 舆论 或 非暴力不合作的方式去抵制这些事,而是担心被牵涉,觉得自己永远能置身事外。软弱就是明明无数的事实已经证明了自己不付出点什么,情况只会越来越糟糕,但还是选择让自己心安的最简单的路

谢谢,我试过,不过不太满足我的一些需求。 首先不知道为啥 很慢, 然后没有对一个post的copy link功能(也不能鼠标中键/crtl+点击打开在新的tab); 好像还不显示每条post以下有多少跟帖?

而且我理解的去中心不是为了 无政府,是为了有一个工具/系统 去让人民建立一个 “更符合人民意愿”的社会。现在的发达国家 虽然比很多国家强不少倍,但体系还是落后的。 要现在发达国家里政府的人自身发起改革等于做梦

#[5]

我相信全球化下发达国家的政府需要被制约的程度很低啊。我只是不信某些政府,顺便暴论一下:那些政府和人民的软弱 有很强的一体两面性,这样导致里面有些我们都感觉很正常的事/言论会被压迫。 例如 最近伊朗发生的一些列事件

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https://smart-biology.com/first-year-biology

Proteins are just tiny, complicated robots, but at a massive amount. Besides the more obvious biomedical applications, like the ongoing Alphafold or mRNA developments, a massive amount of proteins could also be used for all kinds of environmental problems. For example:

https://www.goodnewsnetwork.org/texas-scientists-create-protein-that-breaks-down-pet-plastic/

#Furture #Medical #Health #protein #robotics #Alphafold #mRNA #plastic #environment #biomedical

https://www.youtube.com/watch?v=B7PMf7bBczQ&ab_channel=BiologyHelp

very impressive, wonder how the evolution process goes.

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还有amethyst 和 iris 回复位置的问题。

amethyst的回复: 在amethyst上看位置正常,在iris上会往上跳一级

iris的回复: 两者都正常

不知道这是谁的锅,不过体验糟糕

那个不用iris削减信息来源的方式的话,解决难度挺大的

我在amethyst看你的回复是正常的一个贴跟一个贴;在iris看是都在很上面的一个贴下面。短期内,也不求他们relay/客户端开发者 直接能解决spam 和 多媒体的问题了,先解决这个吧

😂 I don't have enough sats to play for those relay. And funding my lightning wallet would expose my identity (at least the easy way I know)

不过现在看来,不保存多媒体文档肯定会导致使用体验很糟糕,可能会有relay共享的多媒体服务器,但这种又会有审查问题。只能说这样的系统别希望和中心化的系统有一样的体验