我很喜欢被点赞的感觉啊🥲为什么大家这么歧视这个功能。

大家想在nostr上构建一个能量世界的想法没问题,但是不要走得太远忘了为什么出发啊,我们的目的不是为了做实验而是为了服务于人,人是目的不是手段。

用能量世界的模型才是手段不是目的,是为了在无审查和推荐算法的世界里构造出合理的内容秩序,为了更好地服务于人。

有用户喜欢点赞和被点赞,那这两个功能就是必要的;用户喜欢删除,那删除功能也是合理的。但是我也认可will的设计理念:在去中心化的系统里,删除是无法保证做到的事情,他不想给用户虚假的承诺。

绝不该是教育用户“你这是一个错误的需求,让我来告诉你真正想要的是什么”。这跟被洗脑而不自知的情况不一样,喜欢点赞和被点赞是源自人的内心需求的,就像是现实中人们也会相互夸奖,森林古猿会相互梳毛一样,本来也不需要付出什么实质性的代价,就是可以让人感受到被关心被认可的行为,这是人类所拥有的凭空创造出低成本价值的能力啊,不要轻易丢弃它。

否则我们很容易进入到“智力势利者”的陷阱中,用高高在上的态度俯视所有人,这会导致生态快速走向凋亡。

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Discussion

技术的推广也得靠技术逻辑,只靠人文情怀也不行。推特初期的飞速发展就是只要信息流动传播速度,而这靠的就是转发,一切互动都基于转发,甚至形成@串非常不便于阅读,但是这有利于传播,而评论点赞这种后来才有的静态讨论模式适合平台用户数量足够大之后沉淀内容。

对,我认可你的观点,其实我想说的是这是一个平衡,不该有哪个要素绝对高于另一个。

我可以开发一个机器人,开5000个号,每天给所有中文用户每个note点5000个赞,在我看来,这不是一件好事情,但这就是Web2的逻辑

那我觉得这是anti-spam的事情,并不是点赞功能本身有什么问题。我们完全可以设计出“只提示出现在我的web of trust的点赞”功能来完善它。

ChatGPT也可以发帖评论,甚至以后的质量和语气都可以比人更像人,难道我们要取缔评论功能吗?或者按照v4v的想法,发帖子和回复都要花聪,但这又和现实世界不一样了,再说我打字不要生物能吗👀

你看,你滑坡谬误了,在我看来评论当然比点赞需要付出更多成本,而且GPT的评论当然也比点赞付出更多成本,我并没有觉得GPT点赞像人就要取消评论,这已经是两个论点了,你为什么觉得GPT像人就不是真实行为,在我看来这就是真实行为,毋需区分

记得我之前的例子吗,一个机器人请你吃奶茶你还要区分奶茶是真的奶茶和假的奶茶吗

打错了“并没有觉得GPT评价像人就要取消评论”

你这段逻辑谬误有点严重啊,先是滑坡,再打了个稻草人😁,别激动,慢慢写,不要为了评论速度忽略了结构

等我打完工就来反驳你。

我其实认可你说的大多数话,尤其是变现手段那一块,为什么web2要用大家算不清楚的各种策略屏蔽掉直接打钱的手段,确实相当卑鄙。

但是大部分人来这里并不是挣钱的,value的定义还需要再深入讨论…

1. #onlyzaps 是一种有效的pow过滤机制。

2. onlyzaps 是用来要求自己而不是他人,一种个体选择。

3. 点赞的确可以刺激多巴胺,这是人性。

要不要整一个 #nostrnest 来讨论🤓

4、人要奴役多巴胺,不要被多巴胺奴役

(我只要在现实世界喊一句甜食有害都会被大众口水所淹没,但反过来说,能断糖的都是强者

人有选择生活方式的自由,

点赞问题就是甜食问题

#SugarIsPoison

#LikeIsPoison

在现实世界中践行断糖和低碳会让你在社交圈举步维艰,但我实践了一个季度了,它对我的生活有了质的改变,头脑更清晰,睡眠时间减少和质量提高,腰围恢复到了7年前,工作效率和学习效率提高,工作产出提高,从青春期困扰至今的痘痘问题完全解决

在社交圈维持其乐融融,和掌控自己的多巴胺和生活,一般来说是两难全(比如我现在根本无法回到微信朋友圈了

点赞问题就是甜食问题,这个问题争十年都争不出结果,因为人可以选择自己的生活方式,这没有对错,但如果我在现实世界中天天请你吃奶茶,我会真的觉得我在害你

点赞本身无可厚非,也是一种社交奖赏,社交媒体本来就是利用社交奖赏来传播发展的,推特的@转发是如此,脸书更是如此,在它之前就有一样的博客和个人空间平台,但是脸书抓住了社交属性的本质,化繁为简,就是社交互动带来的奖赏来让人欲罢不能上瘾,这些奖赏机制天然就在人的属性里,一个点赞👍功能就可以代表脸书的技术创新😄。至于用zap打赏来作为社交奖赏或内容奖赏,却很像自媒体公众号的内容创作奖赏机制。这个和社交反馈本身的奖赏机制应该是可以共存,但是是否可以取代,暂时也不好说,人们聊天的欲望本来就只需要聊天来满足和奖赏,忽然发现每说一句会有不同的红包,这话就得掂量着说了,也不自然了吧。

我说一个吧,互联网的点赞,在现实世界中,有一个非常接近的对应物,那就是葡萄糖

工业革命后大量生产的廉价葡萄糖,腐蚀了人的牙齿,身体和大脑,甚至灵魂。大量的甜食创造大量的廉价多巴胺,破坏了大脑的奖惩机制,大量的甜食是肥胖超重、抑郁症、老年痴呆、心脑血管疾病、糖尿病的主要诱因。甜食就是毒品(这段的观点至今非常有争议

我当然知道点赞是一个非常有争议的话题,可能最近十年都讨论不出结果的,当然人有选择点赞的自由,我不反对

不会可以推荐一篇文章,希望诸君能够追求一些难以获得的东西

https://mp.weixin.qq.com/s/3A-q7D_aQPJ0Y8D5Huuukg

现实世界的评论是真实的,现实世界的互动就是互联网的评论功能,而不是点赞功能,毋需区分现实世界虚假的夸夸和真实的夸夸,你也无需分辨别人请你喝奶茶是真实的奶茶还是虚假的奶茶,你喝到的奶茶它就是真实的,现实世界的任何行为,不管是夸夸还是奶茶,都需要付出实际成本(化学能和机械能)

Web2凭空创造出了没有任何没量输入的点赞,没有能量输入的交互不能被称之为行为,点赞和阅读量能被机器人所迅速刷数据,这已经不是人类特有的夸夸和奶茶了,这是毋需任何成本便可以得到的泛滥信息,其实和毋需任何成本便可得到的泛滥刷屏有什么区别呢,只是Web2培养了用户这种噪音上瘾的习惯,在现实世界中,人类本没有这种习惯

互联网地点赞,跟一个机器人在现实世界用发声筒夸你还请你喝奶茶有本质区别,本来我可以给你一个廉价的点赞,但我打这么长一段,希望你也能理解这个点赞有本质区别

评论、转发、Zap都是PoW,点赞很难称得上是

并非是歧视点赞的功能,

毕竟每个人都应喜欢被赞许。

Nostr协议的公钥账户系统太容易被机器人批量生成账户的方式所刷点赞了。

现实环境中,你很难在一天之中给予100个人以上的溢美之词。

但网络环境里,一个Note却可以获得海量机器人的刷点赞等广告信息。

真实社交环境中,我们太希望得到那种来自真实个人的夸奖,而非来自毫无智能属性的ChatGPT机器人 的。

为避免网络环境里来自人类智能级别的信息被污染,我们需要让信息交互过程中自然产生摩擦系数,

就像现实生活交互中我们付出时间和努力才能成功夸奖一个人一样,你肯定不希望得到一万个傻子用固定格式的客套话轮番轰炸地方式夸奖你。

Nostr公钥账户体系天然就适合闪电网络无感支付。

我们正处在极早期体验不友好的阶段,最终Nostr协议上的一切带有闪电聪值的矢量行为的交互体验就如web2.0一样,并不需任何多余操作。