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Ba étant une technologie qui offre une monnaie fondamentalement déflationniste son utilisation massive ou exclusive nous demanderai un changement de paradigme énorme car nous devrions fatalement adopter un mode de vie plus frugale. Ce qui coince avec la grande partie de nos actions même quand tu rentre dans les actions qui on des causes noble aujourd’hui on a besoin d inflation pour vivre. Après c est effectivement de mon point de vue une des plus révolutionnaire des invention avec celle de l ia mais sortie de son utilité pour générer et stoker de la valeur de manière souveraine je me demande si les limites ne serons pas trop importante pour s en servir dans une autre dimension là où d autre protocole comme eth son sûrement plus résilient avec leur différente couche après sa pose question sur l émergence d autre protocole comme solana qui eu font régresser a mon sens le socle poser en resentralisant pour augmenter les rendement. Merci de fair avancer ma réflexion j att ton retour 🤙🏻

edouard 5mo ago 💬 1

1. Dire « on a besoin d’inflation c’est comme dire « on a besoin de mensonge » ; l’inflation sert avant tout à cacher aux gens la réalité de leur situation

2. Eth est un écosystème complexe, instable, centralisé et dont la promesse est au mieux de nouveaux rails plus pratiques pour la finance, au pire des chimères qui réinventent des nouveaux scams tous les 4 matins pour vendre du « yield »

3. Un monde bitcoinise sortira effectivement en partie de la société de consommation qui est intimement lié à la monnaie fiduciaire et c’est souhaitable

4. Pour une monnaie ce qui est souhaitable est la simplicité, la robustesse, la décentralisation réelle, le conservatisme de la gouvernance, l’adaptation au monde moderne et la difficulté à la créer : bitcoin a tout ça, rien ne s’en approche

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Discussion

VampireMJ 5mo ago

💯🍻

LifeOfBrian 5mo ago 💬 2

Merci pour ton retour franc 👌

J’entends bien la puissance conceptuelle de BTC comme base monétaire, et je suis d’accord que la frugalité a du sens dans un monde devenu fou de dettes et d’illusion de croissance.

Mais j’essaye d’anticiper comment cette transition pourrait se faire sans casse : aujourd’hui, même des projets éthiques ou citoyens ont besoin de financement, de flux, de création monétaire.

BTC est un socle, mais peut-il couvrir l’ensemble des dimensions économiques et sociales d’une civilisation ? Dans une application concrète imposée dans le monde dans lequel nous vivons et non seulement dans une projection philosophique ou maximaliste.

Peut-être que la vraie révolution, c’est pas de tuer les autres protocoles, mais de les ré-articuler autour d’un centre de gravité décentralisé. BTC en socle, ETH ou d’autres en catalyseurs d’usages.

T’en penses quoi ?

edouard 5mo ago 💬 3

Je t’en prie

Je pense que le problème des autres « cryptos » est qu’en grande partie elle propose « fiat on steroids » plutôt que la sortie du fiat

Donc l’innovation qu’est le bitcoin est retournée contre elle même : au lieu de baisser la préférence pour le présent leurs cas d’usage sont ceux du fiat en pire : créer sa propre monnaie et l’imprimer a volonté pour scammer des naïfs, spéculer et trader toute la journée etc.

Le seul cas « utile » pour moi est les stablecoins mais on voit aussi que c’est proposer une alternative plus commode aujourd’hui car les gens ont l’habitude du usd mais qui ne résout rien au problème de fond à bitcoin pour le sujet des paiments et remittances

Et avec ça, ces projets comme ethereum ont passe leur temps à essayer de supplanter bitcoin en disant qu’ils étaient « plus modernes, plus innovants, ultrasound money » et tout un tas d’autres choses qui changent tout le temps

Ça ne fait à mon avis rien pour l’adoption de fond ou les cas d’usage sérieux et plutôt distrait les gens et rend les choses confuses. Il faut être moins pressé et comprendre que l’adoption réelle et profonde prend du temps

VampireMJ 5mo ago

Grâce à son réseau et à sa résistance aux changements, Bitcoin est la meilleure monnaie disponible.

Les gens en général vont l'adopter quand ils verront que de choisir autre chose qu'un individu ou un groupe d'individus peu "imprimer" sans effort signifie s'appauvrire lentement relativement aux bitcoineurs.

Ce n'est pas de la démocratie. On n'a pas besoin de 51% des gens tout de suite. C'est le libre marché qui décidera et personne ne peut l'arrêter.

LifeOfBrian 5mo ago

J’admire la radicalité du modèle Bitcoin, mais en tant que créateur je vois un vrai mur :

construire une plateforme Web3 sérieuse (droits, royalties, accès NFT, revenus programmés…) sans la souplesse d’un EVM ou d’un L2, c’est une galère.

Bitcoin est peut-être la meilleure réserve de valeur, mais tant qu’on ne peut pas créer, tester, monétiser des modèles complexes dessus, on passe à côté de l’adoption créative.

Et si le futur, c’était Bitcoin + une stack programmable saine (genre ZK, account abstraction, opt-in privacy) — plutôt que “BTC seul ou rien” ? Parce que la détention de valeur et d actif c est pas une fin en soi. Il me semble que sa ne reste qu un seul pend du problème derrière il faut crée des chose et c est en ça que de base je parle d infrastructure assez rigide.

Copinmalin 5mo ago 💬 2

En fait, ce que j'entends dans ton propos c'est la recherche de fond pour créé des projets.

La solution de créer de la dette de nul part pour facilité le lancement de projet qui ne l'aurait pas été par des investisseurs qui mettrait leur propre valeur en jeu fausse en réalité le besoin des individus.

Tu forces une solution a un problème créé de toute pièce qui finira par marcher ou pas.

Le "ou pas" amène à la destruction de valeur pour tous (dette non remboursée par dilution de l'ensemble) alors qu'avec BTC cet argent retournera dans le système quoiqu'il' en soit (passera d'une main à une autre).

Crédit vs emprunt

L'infrastructure (layer, ZK, ...) ne sert à rien dans la conception philosophique, ce n'est qu'un outil au service de

LifeOfBrian 5mo ago

Tu soulèves un point profond, et je pense qu’on se rejoint sur l’essentiel : créer sans responsabilité = créer du bruit.

Là où je pousse la réflexion, c’est sur la nature de la valeur elle-même.

BTC est génial pour figer et transmettre une valeur propre. Mais une société ne fonctionne pas uniquement sur des échanges de réserve.

Il faut aussi :

initier des dynamiques,coordonner des acteurs,construire des mécanismes de partage.

Et pour ça, les outils type smart contracts, ZK proofs ou account abstraction ne sont pas de la dette.

Ce sont des ponts entre les humains. Des contrats explicites, sans dilution.

Je ne parle pas d’arroser le monde de tokens vides. Je parle de donner aux créateurs, aux auditeurs, aux pairs, un outil de création de règles transparentes, via code.

Si on veut bâtir un monde solide post-fiat, il faudra aussi bâtir une économie du sens et de l’impact, pas juste de la réserve.

Et dans cette vision, BTC reste la racine — mais il peut s’ouvrir vers une canopée programmable

Je ne prétends pas tout savoir, et j’ai peut-être tort.

Je ne réponds pas par simple opposition d’idées, mais pour nourrir mes usages de demain.

En tant qu’acteur du secteur culturel et artistique, je vois dans ces technologies une opportunité puissante :

permettre à des projets de s’épanouir, mieux rémunérer leurs auteurs, et les protéger durablement. Encore faut il trouver les outil les plus sérieux et durables.

Copinmalin 5mo ago

Les outils se créent en fonction du besoin, ils se raccrochent à l'existant et l'ameliorent...

L'important est de pouvoir le faire dans un cadre économique qui t'assure que la valeur que tu déplaces reste valorisée 😅

Ensuite les humains font ce qu'ils savent faire: communiquer, innover, construire, partager...