Libertários deveriam desenvolver uma linguagem e cultura comum, para interagirem melhor e estarem melhor integrados entre si?

Pode ser uma viagem minha, mas tenho achado bem interessante a ideia de haver um língua altamente mutuamente inteligível e simples de ser aprendida por muitos. Principalmente em comum entre as línguas com mais base latina e mais falantes: Inglês, espanhol, francês e português.

Estando separada das outras, se pode ter termos mais simples e precisos para cada coisa, e assim, menos confusões e contradições de significado... Para programação e alguns meios pode ser péssimo, mas para a internet pode ser útil.

Não vamos esquecer que, por exemplo, a própria programação tem linguagens diferentes para cada uso.

*Não me refiro a um Esperanto ou Interlíngua (latina), me refiro a algo mais simples, fácil e amplo.

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Discussion

Mto inviavel, melhor usar um tradutor simultaneo, coisa q qualquer ia de celular hj ja faz relativamente bem.

Não funciona. Mesmo com tradução, mal há comunicação com pessoas de outras línguas, pois cada um fica majoritariamente retido em sua própria bolha.

Eu raramente recebo mensagem de alguém nativo de outras linguas, por exemplo.

E o inglês também não funciona bem como língua neutra, pois tem sua própria cultura e vieses próprios associados. Muita gente sente algum nível de aversão a essa dominância, por exemplo.

Já uma língua feita para ser neutra ganha o status de algo especial e naturalmente desperta curiosidade e alguma intenção de colaboração para a desenvolver.

Fiz um teste de lingua experimental em desenvolvimento que estou chamando de Lato (de Lato Sensu - Sentido amplo)

Tomei como base um texto bem conhecido em várias linguas ocidentais que é a oração do Pai Nosso (é muito usado para isso):

PA NOR

Pa nor in celes,

ur nom se santificat,

ur reigne venire,

ur vole se fati,

in celes as in e terre.

Da nus hodie nor pan diare,

i pardona nor debites,

al ce nus perdona nor debitores.

I no permite nus in tentation,

ma libera nus de mal.

Amen.

esperanto nao foi feito com a mesma ideia?

O esperanto se fixa muito em linguas eslavas e foge muito do ingles.

Recomendo tentar traduzir qualquer frase do ingles pra esperanto, inclusive.

Não há qualquer língua criada hoje que tente misturar apenas ingles, francês, espanhol e português. Pois quem cria normalmente tem outras intenções.

Nem na concepção a língua seria neutra, pois ela seria criada por pessoas já influenciadas em sua própria língua. Problemas de comunicação sempre existirão, línguas são amplamente mutáveis pois elas são feitas por pessoas e para pessoas. O próprio mundo, em vários aspectos, está em constante mutação, e os símbolos linguísticos assumem outros significado conforme a necessidade.

Me refiro a ser "neutra" em ser mutuamente inteligível, ou seja, estando bem entre os pontos em comum das linguas selecionadas, dando para entender sem ter que estudar cada uma.

Sei bem que as línguas são mutáveis, mas são são tambem restritas as próprias bolhas, inclusive a das convenções e restrições políticas, em cada idioma e região geográfica.

O propósito dessa ideia não é substituir nada, mas ser uma forma a mais que as pessoas podem usar para se comunicarem e compreenderem as coisas, assim como há também diferentes programas para resolver questões computacionais específicas.

Dando minha opinião sobre linguagens de programação.

A "cultura" da programação é uma atividade muito recente. Primeiros microcontroladores foram criados no início dos anos 70. Ainda estamos aprendendo como criar linguagens, e as que existem, sofrem de débitos históricos.

Concluindo, acredito sim que exista uma linguagem melhor do que outra. Também acredito que podemos criar uma linguagem que substitua 90% do que existe hoje (bagunça).

Curti sua ideia de criar uma linguagem falada.

O que vc acha do Esperanto? Existem outras línguas faladas que foram criadas artificialmente?

Acho que o esperanto não funciona, pois se mistura muito com as linguas eslavas e isso afasta muita gente. Já a interlingua e a interlingue são muito latinas, levam muito pouco em conta o inglês.

Todos eles parecem tentar criar um clube que tenta reunir as demais línguas contra o avanço do inglês...

Mas eu penso o contrário, deveria haver uma maior integração entre principalmente as línguas latinas e o inglês, principalmente se considerarmos as américas como um contínuo geográfico com culturas muito parecidas, mas que por motivos políticos, ficam cada um preso na própria bolha do país e se fragmentando de relações maiores.

O próprio espanhol, por exemplo, está cada vez mais divergindo na América Latina, a ponto de tecnicamente algumas regiões e até países terem cada vez mais dificuldade de falar com os próprios vizinhos. E mesmo o inglês, aos poucos, anda por caminhos similares...

A minha ideia é, portanto, ater mais para as américas. Já que todos os países tem linguas com alguma base no latim e tem povos fortemente influenciados pelo latim (mesmo o Canadá com o francês e EUA com o espanhol e francês) e a partir disso construir uma possibilidade de base lógica comum pela linguagem, pelos fatores:

1. Mesclar os pontos em comum e criar uma base mais clara e concisa de vocabulário e de escrita (com sons mais definidos para cada letra, inclusive).

2. Haver textos mais compactos e com palavras mais precisas para cada coisa.

3. Seguir a tendência de simplificação das línguas atuais ao invés de simplesmente retornar a formas mais antigas e incomuns por algum preciosismo.

Um exemplo de como poderia ser:

Me mento ce e Esperanto no funtione, per cause misture se multi in slava linguas i ist bloc multi persones. Ma e interlingua i e interlingue es multi latine, no considere e Engles.

Totales aparente tent criat un club ce tent unite es otres contra e Engles.

Ma me mento e oposite: haver mor integration inter principale e linguas latine i e Engles, mor se considered e américas as un continuum geografice de cultures multi proxima...

Acredito que vc poderia compilar todas essas ideias em um repositório no github.

Mas minha filosofia é de que se vc quer criar uma comunidade libertária mais forte, vc deve incentivar aprendizado de linguagens de programação:

Acho que a linguagem falada/escrita é ainda mais basilar que a de programação, pois é como uma linguagem de programação do pensamento humano.

Línguas artificiais geralmente não emplacam...fora o português uso inglês pra tudo.

essa era a ideia do esperanto. q foi feito para ser simples isturando linguas 'comuns'. um dos problemas, é que 'simples' não é tao simples assim...

um polones me disse que acha linguagens sem declinacao dificeis pq tem que acertar as preposicoes, depois aprender as excecoes das preposicoes... se esta declinado é "só" decorar a tabela e o sentido é claro, pra ele é facil, ele fala umas 4 linguas eslavas e latim. Sem falar que ingles e espanhol pareciam tao tao prolixos "super boring" pra ele... Por outro lado, anglofonos reclamam que esperanto tem conjugacoes. E nem queira saber o que um chines ou vietnamita acham 'facil' - suponho que linguagens sem tom sejam prolixas pra eles...

outro problema, q latim e sindarin enfrentam: uma vez viva em um nicho, a linguagem precisa incorporar termos de contextos diferentes. é preciso se defender de anglicismos exagerados, uniformizar termos diferentes que nascem em lugares diferentes... acaba precisando de uma 'academia da lingua' e um editor de dicionario.

Conhece essa tirinha? https://xkcd.com/927

esquece novas linguas artificiais. Se quer algo facil, esperanto. Se aceita algo complexo mas completo e preciso, latim.

Conjugações e/ou palavras eslavas não fazem parte do objetivo aqui, então o latim e o esperanto não servem para o que eu estou sugerindo.

Não estou a trás de uma língua famosa, estou atrás de uma língua simpes e objetiva, mesmo que não cause nenhum impacto. São coisas totalmente diferentes.