Ah tá. No mundinho de faz de conta. Que susto, achei que tinham substituído o #bitcoin na vida real, fiquei até preocupado. Tomara que a padaria da dark web se levante com tanto Monero.
Ainda não tô entendendo a relação do Bitcoin com o Nostr, vou até procurar no white paper que eu acho que eu pulei essa parte.
Adoção por entusiasta você tá falando de shitcoin igual o Monero, só pode.
A proposta de valor do Bitcoin só existe em mercados negros
Mercados brancos exigem a permissão de outra pessoa por definição.
https://github.com/libbitcoin/libbitcoin-system/wiki/Permissionless-Principle
Bitcoin pode ser usado em qualquer mercado, sem depender de intermediários. Monero não faz sentido em um mercado regulado, pois o Estado pode impor regras que desfavorecem o seu uso, por exemplo impondo KYC em cada transação realizada no comércio regulado. Qual seria a vantagem de usar Monero em uma situação dessa? nenhuma.
>"Bitcoin pode ser usado em qualquer mercado, sem depender de intermediários."
Mas literalmente não pode se o estado disser que não pode ser usado em seus mercados brancos. É por isso que mercados brancos sempre exigem permissão do estado. Você só pode usá-lo lá se o estado permitir que você o use lá. Isso se aplica a qualquer criptomoeda, incluindo Monero.
Então a proposta de valor do Bitcoin só existe em mercados negros. Se Monero está assumindo mercados negros, o que isso significa para a proposta de valor do Bitcoin?
O Bitcoin está sendo bem aceito pelo sistema financeiro por que ele é relativamente fácil de ser rastreado. É uma cripto pseudoanônima (não é anônima).
Veja que o mesmo não ocorre com o Monero pois já foi deslistado de várias corretoras centralizadas
Bitcoin pode ser usado em qualquer mercado, seja branco, negro, azul, rosa. Bitcoin além de moeda, é reserva de valor, coisa que Monero e etc nunca será.
Você acha que algum vendedor de drogas que aceita Monero, vai segurar Monero?
Por que diabos não implementam privacidade no BTC?
É privado. Você só precisa gerir seus UTXO.
Desculpe. Não consegui captar o que quis dizer…
O mundo pode ver cada transação que acontece no Bitcoin e as quantias exatas. Como isso é privado?
Você está confundindo privacidade com anonimato.
Este documentário explica bastante coisa:
Recomendação cultural: Documentário “Quem matou o Bitcoin?”
https://cointimes.com.br/recomendacao-cultural-documentario-quem-matou-o-bitcoin/
Se o governo diz que o Bitcoin não pode ser usado no mercado branco, não pode. Lamento que você não perceba essa verdade simples.
Sim. Por isso é melhor que seja além de moeda, também reserva de valor. Coisa que Monero não é.
Estou simplesmente descrevendo um fato sobre mercados e Bitcoin que a maioria de vocês parece não perceber. Tudo o que eu disse se aplica ao Monero também.
A única diferença é que o valor do Monero está em grande parte nos mercados negros. As transações e o valor do Bitcoin estão em grande parte nos mercados brancos (ETFs, bolsas centrais, finanças tradicionais, etc.). O estado tem uma influência potencial maior sobre sua atividade econômica e preço por causa disso.
Essa galerinha bitconheira não consegue entender que quem usa Monero prioriza se evadir do estado e não ficar rico pois ficar rico mas continuar sendo subserviente ao sistema não é uma opção para nós
As pessoas no mundo inteiro estão nos mercados regulados e isso nunca vai mudar, as pessoas sempre irão precisar comprar bens físicos, propriedade e etc. O dinheiro não é um problema para o estado. O estado sempre vai poder coagir qualquer pessoa/empresa, bem imóvel e etc, independentemente de qual dinheiro a pessoa usar.
Não sejamos inocentes, se existir barreiras físicas, vc não foge do estado.
>"Pessoas em todo o mundo estão em mercados regulamentados e isso nunca vai mudar"
Você está apenas provando meu ponto sobre o valor do Bitcoin residir principalmente em mercados regulamentados. O Monero é banido e retirado da lista em quase todos os lugares. Qualquer valor que ele tenha é amplamente protegido do estado, pois a maior parte de sua atividade econômica está em mercados negros. O valor atual do Bitcoin depende principalmente do estado permitir que ele exista em mercados regulamentados.
Sim, e no mercado regulado é onde está a riqueza do mundo e sempre estará, eu ou vc querendo ou não.
Se uma pessoa desejar ficar em algo em que só possa ser usado no mercado negro, ok, mas tem que entender as consequências disso, inclusive financeiras. E sabendo disso, eu apostaria que até mesmo os mais entusiastas de Monero, não deixariam sequer 1% do seu patrimônio nela.
Só para concluir, eu não sou contra a pessoa usar Monero ou o que for. Só acho desonestidade achar que isso não será algo nichado e vender isso como substituição do Bitcoin.
Eu sei que você não é contra as pessoas usarem Monero, meu amigo.
Eu nunca disse que Monero substituiria Bitcoin para deixar claro.
Só suposições de algo que não aconteceu e nada tem como impedir bitcoin de circular. Só tem como parar o bitcoin de circular se destruir todos os nós existentes, tirando isso é ficção de futuro alternativo.
Cara, você está argumentando contra um fantasma. 🤦♂️
Eu nunca disse que é possível "impedir que o bitcoin circule"
Estou falando sobre a realidade dos mercados brancos. Eles exigem permissão do governo para transacionar neles. O Bitcoin não muda isso.
Monero is Replacing Bitcoin on Darkweb - Here's Why
“Bitcoin morreu”
Isso é treta de quem não percebe que Monero também é reserva de valor, e também de quem não percebe que não é um fixed cap que faz uma moeda ser inflacionária ou deflacionaria.
O Monero é deflacionario e também tem características de reserva de valor
Dizer que Monero é reserva de valor, desculpa, aí foi demais para mim.
É sim senhora, se é demais para ti aconselho a estudar mais um bocado de economia e finanças 😉
O Bitcoin só pode ser usado em mercados regulado caso o estadinho deixe, porque se não deixar quem usar vai se lixar pois uma rede transparente não proteje o usurário
Uso sem KYC do Bitcoin dá na mesma que o uso na Monero.
Mas enfim, muted. Argumentos toscos dizendo que Monero é reserva de valor, rs. O amigo nostr:npub14a6q6xvt4wuv0wpdpfr336e4fweldtu6np3ehpw55h83xuw2h2zsgyz6rn pelo menos sinto mais honestidade nos argumentos.
Dizer que o uso sem KYC do Bitcoin é o mesmo que usar Monero e mutar alguem por dizer aquilo que você não gosta de ouvir mostra o seu grau de indocrinação e aversão ao estudo e descoberta de outras soluções de liberdade que não sejam as que você quer.
Vocês estão misturando bitcoin com regulação estatal. Uma coisa não tem nada a ver com a outra, bitcoin é e sempre será descentralizado. ETFs e bitcoin do “Nubank” ou em qualquer corretora estão fazendo uso correto do bitcoin. #bitcoin é cada um com sua carteira, descentralizado e de pessoa pra pessoa, simples. Nisso o mercado branco ou seja lá os termos que vocês estão usando não regulam, se não quer aceitar meu btc sem intermediários, ótimo, boa sorte por que essa pessoa ainda é um escravo estatal e eu compro no concorrente. Simples assim.
Incorreto*
Você não entende. Seu argumento não tem nada a ver com o que estou dizendo.
Não estou dizendo que é possível parar o Bitcoin. Estou dizendo que os mercados brancos exigem permissão do estado. Quaisquer transações de Bitcoin que ocorram em mercados brancos só estão acontecendo lá porque o estado está permitindo que aconteçam.
Se o estado então decidisse que elas não eram mais permitidas, e essas pessoas continuassem a fazer transações, isso seria um mercado negro por definição e não há nada que você possa fazer para mudar isso. A proposta de valor do Bitcoin só existe em mercados negros.
Se o estado não permitir transações de Bitcoin como moeda no comércio regulado, ele pelo menos serve como reserva de valor, coisa que Monero nunca vai ser.
Obs. Se a pessoa nunca desejar trocar por fiat money, nada impede do Bitcoin ser usado no mercado não regulado.
A maior parte da atividade econômica do Bitcoin está acontecendo em mercados brancos regulamentados (isso é óbvio. Veja o mempool). Seu preço cairia drasticamente se o estado o proibisse.
Sim, se o Bitcoin fosse banido, uma subseção muito menor de seus usuários atuais o negociaria em mercados não regulamentados (mercados negros). Obrigado por provar meu ponto. Sua proposta de valor só existe em mercados negros.
Vc simplesmente quer ruptura e que uma moeda não seja usada no mercado regulado. Logo vc tem a Monero, por isso sempre será algo nichado. Todo mundo que tem Monero vai querer em algum momento se desfazer dela, pois ninguém vive somente do mercado negro, principalmente em um mundo globalizado.
O que vc não percebe é que nenhum moeda será confiável se não for reserva de valor, e para ser reserva de valor, é preciso que os agentes produtores e poupadores na sociedade, confiem e poupem nessa moeda. E os grandes agentes poupadores e produtores em uma sociedade sempre estarão no mercado regulado, por questões óbvias.
Criptomoeda em geral (incluindo Bitcoin) sempre será um nicho. Bancos de dados centralizados (dinheiro fiduciário digital) sempre serão superiores para transações em mercados regulamentados (Bitcoin é lento, caro, status regulatório ambíguo, taxas de transação, menor aceitação, etc.)
O especial sobre Bitcoin é que ele é permissionless e p2p, não seu preço, popularidade ou velocidade de transação.
Bitcoin está bem disseminado na sociedade e com uma boa narrativa de reserva de valor.
Sobre lentidão e etc, no L1 sim, mas tem empresas sérias criando L2 que podem resolver essas questões, como o projeto da https://spark.info/, que inclusive será lançada esse mês ainda.
A L2 não é escalável e nem descentralizada, é só uma solução meia-boca que fizeram pra remendar o problema crônico de escalabilidade que o BTC sofre
“Cripto” que não seja #bitcoin é lixo. Bitcoin é a única que é o que se propõe a ser.
Da uma lida no white paper que pelo visto que não tá entendo é você. De novo, pra reforçar: de pessoa pra pessoa, descentralizado e privado.
Bela non sequitur. Não sei com quem você está discutindo. Certamente não é contra nada que eu disse.
Parece mais uma reação impulsiva a qualquer desrespeito percebido contra o Bitcoin. Se você parasse um momento para refletir, você poderia ver que o que estou dizendo é simplesmente uma observação da natureza dos mercados brancos.
Tudo o que vc quiser fazer com o BTC dentro mercado branco precisa ter a "bênção" estatal. Já no mercado negro o estado trata simples trocas voluntárias como atos "criminosos" e o Bitcoin tem mostrado não ser uma moeda adequada para esse mercado por não ter recursos de privacidade e anonimato como o Monero tem. Não é por acaso que o Bitcoin está sendo substituído na darknet pelo Monero
