There are several theories about the decline in activity: 1. The Great Firewall of China makes it inconvenient to use nostr 2. The community atmosphere is xenophobic 3. The business model is unsustainable
According to the statistics on the nostr.band website, the activity of the entire community is declining, not just the Chinese community, so the first point is not true. The people with the largest number of followers are Bitcoin people, and their speeches are suspected of over-praising nostr, and over-deprecating web2.0 users, so the second point is one of the reasons. As a decentralized community, nostr's prosperity cannot be considered with traditional business thinking. However, the loss of users can show that they are not interested in the community. Coupled with the exclusion of big bloggers who have the first-mover advantage, the community eventually becomes a bit A closed circle of currency groups.
So a variant of the third statement is what I think is the real reason: poor community content production model.
关于活跃下降有几种说法:1.中国的防火墙导致使用nostr不便 2.社区氛围排外 3.商业模式不可持续
而根据nostr.band网页的统计,整个社区的活跃度都在下降,不仅仅是中文社区的问题,所以第一点不成立。当前粉丝量最多的人是比特币人士,他们言论多有过度吹捧nostr的嫌疑,并过度贬低web2.0的用户,所以第二点算是一个原因。 nostr作为去中心化社区,其兴旺与否不可以用传统商业思维考量,然而用户的流失能说明他们对社区不感兴趣,再加上占据先发优势的大博主的排外,最终导致社区成为比特币群体的封闭圈子。
所以第三种说法的变种是我认为的真正原因:社区内容产出模式不佳。
也就是激励层出了问题,激励也分很多种。比如,被更多的人关注本身就是一种激励。比特币打赏也是一种激励。曾经有一个中文平台币乎,就使用了只要发帖就有代币收入的模式。
是,激励模式不佳,互动质量不高,对于普通用户没有不可代替的优势。仅有的有点就是抗审查。
需要更多创新性的玩法,web3社交赛道,还没有一个真正跑出来的。
或许在社交赛道上,web2已经是极限了,不可能通过和它们做一样的事情打败它们。
问题不在技术,nostr已经是最先进的,问题在于重量级人物不愿意过来。
They don’t want to come yet…I think as the other platforms start to breakdown, we will see heavy hitters. We are very early adopters of this platform. 🤞
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单纯把解决问题的方案抛给激励,是一种消极的思路。币乎留给区块链社交什么正向激励了吗?没有,平台几乎全部是撸KEY的用户,从所谓的大v到普通用户,唯一的目的就是撸币,而且staking 模式加剧了这种现象。
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不仅中文区热度在下降,其他区也是一样的,整个社区也在走向封闭。
还没有达到那个能够维持用户数量长期稳定的临界点。
高质量的内容、良好的使用体验等等只能降低这个临界点。
怎么说呢,等待下一波破局引流吧,在这之前需要耕耘,降低临界点,才能在机会来临的时候及时抓住。
我中继上的白名单,即使有新加入订阅的人,到6万左右就不怎么增加了。这个月新增订阅,相比上个月又要少很多。
新增用户数和流失用户数达到平衡才可以,目前看来是一波爆发,然后缓慢流失,后继增长乏力。
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nostr的事件总数量马上突破一亿了,我刚进来的时候还专门庆祝过事件数量突破一百万,在你们眼中是nostr跌了多少,下滑多少,在我眼中只有nostr涨了一百倍,it’s only a matter of perspective
nostr:note1m9ynvywy6la7fs47jnuzz2gknrnd876557r557a7whf687szevnqqlg2v4
有意义,其中一千多万是DM,我不觉得你一棒子把DM全部打死成垃圾信息
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nostr展现了足够的生命力和潜力,目前还差一条清晰完整的商业逻辑链。
你们担心上面以后没人玩儿,我从那个本来就没人玩儿的时代过来就从来没担心过
我觉得你们担心多了
哈哈哈哈 这是化石用户 要好好保护起来。 那个时代的nostr是什么样子
我在想啥时候来人在上面抱怨几句nostr没人玩儿啊
连抱怨没人玩儿的人都没有几个
你们现在抱怨还能聊起来,还能形成一个长thread
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哦,那时候还挺热闹的啦,阿甘也好久没见上来了。。。
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😅我们上的是同一个nostr么?我怎么觉得热度还行?在推荐工具还不完备的情况下,每天都能发现新东西啊,可能是现在流行的社交平台剂量太大,正常的信息流动和互动不够刺激了吧。nostr.band那个数据很难作为参考,spam那么多。
我觉得真的是视角问题不是协议问题,比如69000高点进场的人每天都觉得在跌,但是突破69000是迟早的事情,但在那之前,有人会一直心情低落,有人不会
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给你发个nostr.band几天前的图

不,你没有get到William的点,他的意思是用图跟你秀一下他的nostrich land是relay届的万人迷
nostr.io停止运营了,但登录进去还是可见一斑,当时整个协议的event数量还不如现在一个relay
我刚刚翻了很久一个帖子没翻到,是一个庆祝每天note数量超过一万的帖子,他说以后迟早会每小时一万note
一个比特币圈子很流行的一句话,我觉得也可以用在这里:when in doubt, zoom out
估计现在每天真实的贴子都不到1万,广告和机器人的内容太多啦
垃圾信息的filter成本高吗,William请问你平均每天花多少精力在维护relay.nostrich.land上?
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Nostr从狂热期进入到了冷静期,Nostr本来的核心价值没有改变,这个价值是别的产品没有提供的。产品还需要打磨,未来在等待一个时机,我相信很快会到来,需要点耐心。
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这个数字还可以啦,如果每天真实帖子一万,日活可能在五万到十万这个区间,月活/总用户量就是几十万了。如果是参照加密圈尝试过的社交平台,要达到这个程度,VC支持的平台可能都要花一两年。
这个thread下面出现了好多中文的朋友😂😂😂😂长见识了 终于不是单机版了。 如果有谁在香港记得周五来meetup玩
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我刚刚去分析了一下数据,从2.11到今天4.11,events增长曲线斜率是平滑的,然后算下来日均一百万events
如果真如你所说,只有日均一万真实events,那么如果打开每条事件收费,比如一聪一条,真实用户每天会为协议贡献一万聪收入,而垃圾信息可以为协议贡献100万聪收入,
如果是十葱每条,那么真实用户每天为协议贡献十万聪收入(实际上只等于每小时zap数量的1/2,来源 zaplife.lol ,当下每小时zap金额20万聪),然后垃圾信息为协议每天贡献十分之一个比特币
我觉得你低估了真实events数量
也就是说,把整个生态的zap划1/10-1/24给客户端和relay运营者,那么,既可以有效遏制垃圾信息滥用,又可以近乎无摩擦地实现可持续运营,我记得 zaplife.lol刚上线的时候 每4小时zap金额比现在低多了
互联网应对垃圾信息的唯一解就是PoW,然后PoW还可以解决协议长期可持续发展问题,一箭双雕,而且简单计算一下摩擦并不大,可以做到用户无感
#ValueForBehavior
Web2的抽水模式是用户的打赏金额抽50-90%给平台,用户自己得到10-50%,不会超过50%
我觉得nostr优质用户(可以得到打赏的)不会吝啬打赏金额的1-5%给中继器和客户端
事实上闪电网络路由费一般是1.5%,没人抱怨过路由费高,而Visa是3%,也没有商家抱怨手续高
还有一个问题是支付,怎么让人开始用闪电网络,怎么把别的支付方式接入进来
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客户端可以设置一个闪电聪池,通过任务奖励的形式,让新人免费获得闪电聪,进一步降低新用户进入门槛。
#ValueForBehavior
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虽然POW最早是为了SPAM而出现,但比特币使用POW本质是把熵和能量对应起来,以社会学的途径。
防SPAM的本质是提高负面行为成本,之前出现的relay准入费就是方式之一,POW对移动端并不友好,即使在桌面端不用专有芯片也并不公平(每个人发帖成本显著不同),至于所有发帖都进行闪电微支付在nostr现在的框架几乎无法实现(也许Cashu的方式会有些许可能)。
relay开通per action 写入relay服务不难,并不需要搞一个新的NIP,也不需要动协议框架
我说的PoW并不需要运算,本质上验证码也是一种PoW,我说的是一种广义的PoW,付费写入relay也属于广义PoW
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可以按字节收费,不过中继和区块链不一样,虽然你可以收费,但是我可以用不收费的
大不了可以去Twitter微博,有什么非要来nostr的理由吗?
能找到收费模式和运营成本的平衡点,能减少你的时间投入,也比过滤器能更好地解决spam问题
主要付了费,都一视同仁,你就不用管了,眼不见心不烦,而且spam会肉眼可见的下降
我反而觉得我打开微博喝推特就是广告,已经回不去了,我目前用下里nostr时间线没得广告
William你加油,在我看relay as a service未来是可以上纳斯达克敲钟的业务
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客户端可保留免费发帖的功能,
同时让按笔付费的Note获得信息排序优先展示机会。
建一个闪电池分层协议,用户每次使用客户端发帖,皆相当于发币至闪电池,
再由闪电池根据分层比例规则,将币以不同比例分发给该发帖行为所指示的若干对象(中继器、客户端和被回复对象)。
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应该是实现不了的,没有办法将中继和客户端绑定在一起。
用户使用客户端,默认推荐一组中继器供用户评价和选择,服务好的中继器会优先被用户选择。
客户端会推荐自己的中继,或者有合作的中继,而不是服务好的中继。
客户端有足够的利润动机去选择出服务更好更专业的中继器。
整合中继器服务不好的客户端,会遭受用户的抛弃。
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客户端可做一个付费中继器评分页面,页面显示用户评价、被推荐的理由以及中继器综合得分。
用户根据实际需要选择不同的中继器服务,比如短视频,付费可能高一点,然后长视频付费更高一点。
关键在于闪电池分层协议钱包(瞎起的名字)和客户端(用户行为)、中继器之间的信息(Sats传输)交互设计。
如果真的要在nostr上做评分系统,有没有想过以什么作为权重来呢?
我知道你想说1sat=1票… 但并不合理。太容易被操纵了。
仍然以聪数量作为权重值,Pow评分系统本身即是
#ValueForBehavior的设计。
Sats投票的百分之五十发送给客户端定制的开源闪电池分层奖励钱包,每日奖励给全网Nostr公钥用户。
比如有效邀请拉新用户(三天内成功发帖10条以上)、获得高赞(付费)、高转发(付费)的Note的新用户。
假如你是客户端运营者,你同时运营了若干中继器,可通过对自己运行的中继器投票(发送Sats)来作弊,但将有百分之五十的损耗。
中继器投票页面可每10分钟刷新一次中继器获得闪电聪数量的排名,让作弊的代价会高到你无法作弊的程度。
哈哈,我和你想的差不多,但我觉得损耗的那部分干脆销毁掉就行了。
不过这都是理论上可行的方案而已,谁会去真的做这种事呢?👀
或者直接构造一笔标记特殊信息的交易,作为高额手续费打给矿工,一举n得,也避免了抽奖过程引入的不公平性。
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理论上可以,且不说nostr这边的适配,单闪电网络目前提供的用户体验就只能作为最终结算,而不能用于中转结算,非托管的发个帖route半天最后失败,用户不骂娘才怪。
用cashu的方式,relay同步自建mints是一种方式,但细节还要再考虑。
委托pow也可以,但那样relay得不到激励,仅能防spam,而且就有nostr coin了。
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任何社区,如果上面没有产生某种专属的经济活动,一定维持不下去。
就是说这种稳定的经济活动最好是专属于这个协议的,排他的。
比如有些很多商业最初是靠黑产灰产来建立最初的稳定经济活动。
这就是有利于生存下去的经济活动,relay收费也是。 nostr:note17eltv6xg2zsegakpmhehn3xlvv5x72tq4ddzdf8luv8ppmh4u8nqqmpmgh
想过做一个,但没想到可以通过libretranslate去实现。
我已经用上了,效果不错,不过打开自动翻译很费sats😂
不知道自动翻译是怎么工作的,按理说应该只翻译当前屏幕的内容,不会把加载还没显示的就翻译了吧?
我不知道,这要扒damus代码看了。我充了500,用你的universe,几分钟就完了。
这个翻译是怎么收费的?大概算算,不看代码应该也能猜一猜
0.1 satoshi per character
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What do you mean that the “whole community will be closed”? Maybe my translation is off?
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想办法引入那些头像类 NFT 进来当头像,并一定程度代替 NIP05 。能不能吸引那批玩 NFT 的来。
其实币圈一直都有一个不错的激励方法。
那就是发币!!
没准什么时候,Norst 就要发币了。
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我之前想过既然 Nostr 客户端手握密钥,是不是可以内置了钱包功能。
并在 Webview 提供一些签名接口,这样子就可以对接到部分链游、去中心交易所或者其他应用。
为此可能需要将登录方式调整为助记词登录,还有其他的一些改造。
Your point is interesting.
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我们相信的是Nostr协议能提供自由言论和个人身份信息终极庇护所的潜能,而非它当前正在发展的某个阶段的样貌。
Nostr协议里并不存在什么圈子,圈子就像是人脑天然存在的对事物狭隘分类的水桶,
自然状态下无审查的社交网络里并不存在所谓封闭的圈子。
假如Web2.0和web3.0的Pos币信仰者们能有足够的勇气面对一个最公平开放的自由社交网络,他们应该拿起武器击溃那些试图编造谎言毁坏他们声誉的人。
然而不同于web2.0的拉黑、删除和审查(大V和平台共同完成言论审查过程),Nostr协议会让那些经不起推敲的歪理邪说和自我吹嘘者无处遁形。
Nostr协议改变传统社交媒体游戏规则并非是高歌猛进般一蹴而就的。
Nostr协议作为开放的社交协议,并不存在死亡的假说。
相信未来会有无数个人新奇的创意和想法在Nostr协议上实现,它们大多数会死掉,但就像生命一样,Nostr协议总是会找到新的出路。
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Thanks for sharing! I’m interested to see all the comments I have missed over the last day and understand more.
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