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Kis Sean
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Replying to Avatar 玛雅idgui

nostr:npub1p4hnldlneqm4t6nnzwq9zct8mfnfrn4q6lwlfpj4qhffz6ru5dps8pavtn 的『因小而不审查』的言论,更像是对长毛象平台 #Mastodon

而 #Nostr 的无法审查,与其规模大小无关,类似 #BTC ,甚至早期还被封杀可能更大些,当年中本聪呼吁维基解密不要使用比特币,也是基于这个考虑。

而当足够成熟全球各地分散着全节点和算力时,比特币早已经无惧封杀了。Nostr也是一样,现在在早期幼年甚至胎儿期,中继数量 #Relays 尤其实现端的数量,还没有非常非常地多。

因此将来Nostr成长壮大用户增多,甚至超过微博推特后,超多Relaya和实现端,更难审查了。

lightning:cndx@btcdv.com 🐇ᥬ[🐕]᭄🌿

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就算又100个以上共享主流信息的节点(再多不可用,但不影响被封),在现有的技术条件下不可能不会被封。跑relay的这些接近实名的运营者会惹上麻烦。 这个对BTC节点同理。

话说,你在国内吧,对这个技术这么有信仰,跑个relay我可以举报试试

所以我都明确说了,是国内外言论自由的区别,发达国家能跑relay/btc节点是有他们对权力斗争的前身的,例如Torrent。 你不信的话可以去举报测试你对这个系统的安全性的信仰试试。我不会举报是因为在我的认知里,这个系统就是这么脆弱,在国内一举报relay运营者绝对被被找麻烦;而且国内这些裸连的人大概率也会。

如果编程随想的博客还在国内,我不会相信还能存在。存在的话我也可以去举报,因为这样除了破坏一些我觉得不可能的认知外伤害不了别人。

哦,不对; 这个话题不是关于relay运营,是关于内容管辖。那我还是坚持 社区不认可的内容,你只能在自己的relay/很小的圈子玩。因为人数只要在10万的级别,有舆论管辖是很自然的,太多绝大部分人都很容易明确反对的内容了,威胁、隐私、不合适的暴力

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这些技术在发达国家只是锦上添花而已,但在中国就很多不可能的事

我觉得用户太少而已,现在中国这个舆论环境,nostr有10万以上的稳定用户,就算又100个以上共享主流信息的节点(再多不可用,但不影响被封),在现有的技术条件下不可能不会被封。跑relay的这些接近实名的运营者会惹上麻烦。

“你看编程随想的事情。就是web1.0时代的博客封杀不了 。 因为是自己维护的。” 因为中国外的web2没那么垃圾啊,有言论不自由的地方,不过范围很小。编程随想的博客如果是下面的这个的话 在San Francisco.

https://www.nslookup.io/domains/program-think.blogspot.com/webservers/

不信你去举报几个国内的relay试试,肯定会出事。我是不会这样做的。

先说一下立场,我可能就是你口中的鬼子/汉奸,我的立场会在反战的前提下,美国本土受到危害的话,我会维护美国。

不过,我觉得大概不会。美国没那么好战,卖军火 和 思想文化渗透做生意比起来还是效率太低了;所以大概都只是在利用战争顺便生财; 至于什么文化纷争、“颜色革命”引发的冲突,那最大的理由应该也不是为了卖军火,只是为了做生意。当然,武力冲突后自然也不会错过发财的机会。实际上在全球化程度高的国家/地区,即使不考虑人命,武力已经是昂贵得难以接受的手段了。

所以我也觉得是nostr:npub1jpzrpnstdqxn5nu8654pjwszdt9mfwcmrvslvu3q6af9zgch8g2qyj6r7s

说的那样; 参考乌克兰,美国也没介入多少。台湾对全球化的重要性其实在这几年急速降低。 这个世界本来就还有samsung和intel两个fab,他们做的芯片也完全能用,Intel下一年就要靠20A重返制程第一了。TSMC也在转移的过程中;所以再过几年的话台湾的重要性我觉得不如乌克兰,毕竟乌克兰和欧洲关系密切。

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不过我好奇你真的觉得收复台湾那么必要吗? 现在中国大陆不可能给台湾什么好处是能达成共识吧。 为了大一统这个目标,你可以接受那么多人死亡,战后台湾人的自由水平大幅度下降? 如果你能毫不犹豫地回答是的话,你应该也能理解台湾岛上的人对你的怨恨。

我觉得这不能是一种乐观,是一种很压抑的轮回。就是每次都弄得挺反人类得,然后死一些人,闹一下又恢复了之前的状态的轮回。

至于我觉得不会有太多人死亡,是根据魔怔引言获罪其实在互联网时代很难扩大化+参考之前疫情封锁 /最近一系列烂尾工程,而进行的猜测

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刚好刷到这个可以辅助证明我一些其他观点:在各方面都合理发展的社会里,不会只是 权贵 vs 平民 这么简单,有各种很复杂的信仰/利益纠葛。

所以才要:

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https://twitter.com/jackreturns009/status/1659606783353143297

我觉得那些布景和旁边的接待员还好,但那些宫女接待员真的难崩,看着都怕她们要么摔倒,要么挡着别人;完全是反效果

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你似乎没有扣帽子的毛病,我们可以谈谈。你说在反右时期,有人搞扩大化,这我信,毕竟保守派最擅长妖魔化和放大别人的言论,至于文革,我没了解过。苏联左派那些理论我也没了解过,不过你说马克思主义不是宗教,就我而言,看到的那些左派个个念经,怀疑马克思理论就是自身理论不到位,质疑工人积极性就是融工不深入,这确实有一点宗教的意味,总是炫耀自己理论如何如何,马克思有多么正确,真碰到问题只会扣帽子,很难不联想起宗教,如果马克思主义真的能进化,那至少应该说服我。资本主义一定灭亡早在共产党宣言出现之前就有理论原型,可资本主义一直都没有灭亡,一开始是扩大市场,然后是战争,战争过程中出现了很多左派文艺作品,稍微活跃了一下,资本主义经济恢复后,马上又是繁荣期,就不见左派的踪影了。我无法保证下一次世界大战无产者就一定能够找到夺权的方法,就我所见的劳动者,脑袋里面全部都是保守观念、自私自利、互相伤害、狭隘复仇心理,这种人要执政,我真的觉得还不如资本家执政。所以我怀疑资本主义不会在这次大战中失去执政地位。左派的经典当中少不了言论自由相关的内容,但实际接触到现实中的左派,说话过程中强迫意味非常严重,喜欢搞灌输,喜欢把自己塑造成救世主一般的人物,认为自己如何了不起,掌握了真理,别人都要听我的,资本就是坏道骨子里,别人质疑还不乐意,这种人,我不愿意打交道,相信左派引以为傲的工人也不愿意吧,左派的高傲毛病不是部分人,而是广泛存在,已经成为我们的映像,因此,我说左派臭毛病多,一点问题也没有。左派是激进派别,我相信不同流派之间肯定有所区别,无法彻底认同对方的观点,可挡不住的自负确是很相似,也难怪不受欢迎。左派的特点就在于激进,因此很容易形成高度自闭的小圈子,而理论的复杂,不亲民,也使得其很难走出去被人知道。

史料就不用了,资产阶级的破事我也知道不少,我只想知道,凭什么左派认为无产者一定能胜利,这个过程还有多漫长,你们从哪里看见的希望,麻木不仁的底层有多大能耐,除了少数罢工的新闻外,无数小企业的罢工都以失败告终的事情你们怎么看,你们是不是就这么反对异见人士,是不是就这么喜欢把自己圈子里的名词拿来扣帽子,别人是不是真的不如你们左派聪明,你们参与工作了吗,有没有经历过罢工和压工资,和劳动者说过话吗,是以同事的身份还是以居高临下的拯救者身份,你们说的话别人反馈如何,你们现在拉了几个人,有几个是社会人。马克思主义不是宗教,他更像是一种方法,一种主张,为什么我们要引用一些马克思这些人的话?就是因为他说的是对的,就像写物理题需要先列公式一样,当然了马克思的话也不是全对,比如他预言社会主义革命会先在资本主义高度发达的西欧爆发,但他低估了资本主义转移矛盾的手段。总之,马克思主义者对待任何事物都是要运用唯物辩证法,辩证看待的

至于你说的左派的问题,我不认为这是普遍现象,但是一部分人确实应该改掉高傲的毛病,我还是那句话,如果一个马列毛主义者不能做到批判与自我批判,那他就不是一个马列毛主义者

左派在高速发展时期就没啥声音了吗?

经济上行掩盖社会矛盾,你所说的左派的声音的大小其实就是阶级矛盾的体现,而且,无论哪一个社会形态 在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前 是决不会灭亡的,另外一点,左派声音真的小吗?只是矛盾激化,有更多人关心政治了,而且我也说了,资本主义的矛盾是必然会积累的,经济不会永久上行,总有一天他会发挥出他的全部生产力,然后死去。

为什么左派相信无产者一定会取得胜利?

麻木不仁的底层人,创造的是全世界最多的财富,如果这些人联合起来,那就能化作刺向食利者最锋利的剑, 但是要转变他们的思想不是一件容易的事,需要无产者们自己的觉悟以及适当的引导,如用报刊,视频,演讲等方式,引起无产者自己的思考,引导他们自己砸破自己思想的锁链, 劳动者真的缺少知识吗,只是他们没有机会发展自己罢了,而且现在即使是大学毕业也有许多人当工人,还有找不到工作的,他们也是无产阶级,难道这些大学生没有知识吗?还有如果仅凭群众自发型的斗争无法完成革命,需要先锋队领导

时间还要多长

这不一定,但就目前的局势来说,感觉资本主义撑不到世纪末

左派是否能够融入群众

这是一个好的问题,我看到很多同志已经进入工厂调研了,但是是否向群众宣传,如何宣传的,这我就不知道了,毕竟我也没实地考察过,我自己只向朋友和家人宣传过,年轻一点的朋友或家人大多都对左派思想产生了兴趣,并且开始反对邓,当然也有对政治丝毫不关心的,而年长一点的长辈则不愿与我聊政治上的问题,只愿意说说历史,但是至于政策好不好,则是不回答转移话题,或者是“那就不是咱该管的事”又或者是一律支持国家之类的马克思主义是不是宗教,不应该由我们定,而是由马克思主义者的行为决定,谁在实践当中取得的成就多,谁就更科学,你主张马克思主义正确,目前好像没有例子能够证明。即便那些曾经的社会主义国家有多么辉煌的过往,输了就是输了,要是不能说明怎么输的,怎么重蹈覆辙,那就不能怪我只看结果。你说马克思主义者看待问题都要辩证看待,却又和我见过的左派不符,你解释说是一部分左派无法做到自我批判,那左派当中一大半岂不是都被你给除了左籍吗,那这个团体里面占多半的人都是打着马克思主义的幌子行骗,还叫我怎么相信。根据马克思主义“阶级斗争”的观念,我可以认为这些伪装的马克思主义者其实是比资本家还要危险的劳动者之敌,那这些假马克思主义者会不会成为罢工时期的党卫军,对工人下手比军队还狠呢?你说左派在经济上行时期声音不小,论据是左派声音是阶级矛盾的体现,并没有进一步反驳经济上行时期这些阶级矛盾体现的声音是不是真的不小,我可以当作你默认了经济上行时期左派声音就是小的观点。资本主义矛盾我也知道,但是我说资本主义下一次危机很有可能依然如前两次一样安然度过,你没有论证下一次会不会发生改变,而是复读资本主义的问题,我现在不缺资本主义的问题,却你们的优势,你们究竟凭什么能够在下次经济危机就取得胜利。麻木不仁的底层人团结起来就能创造扳倒食利者的力量我信,但他们是麻木不仁的,团结起来那也只是假设,真实世界没有团结起来是事实,这也是很多小职员看不起底层的原因,互害,你们宣称底层要团结起来,既没有给出行动指南,也没有解释社会运行规律,更没有实际例子证明,我不得不怀疑底层的力量。你说无产者要觉悟就需要引导,现在信息传播媒体被资本家控制,还有AI技术秒删评论,这样的环境下什么觉悟的信息都传播困难,真到了突破信息屏障的那一天,不知道是什么时候了,劳动者当然不缺知识,但打工的知识和人之间相处的知识是两码事,互相不信任,互相伤害,互相明争暗斗,这有多少浅显知识都不够,你说先锋队要担起这个领导的重任,但先锋队在哪儿呢?都在监狱里吧。你说改变的时间你自己都不知道,只是有一个预感,这个预计的日期还是70年后,现在2年都可以大变天,你这个时间好像显得你很没有信心似的。你说你们的同志有很多进入工厂,但是又说不出他们的现状,而你说年轻朋友对左派感兴趣,可这些年轻人并不是生产者,他们罢课远远没有工人罢工有力量,所以也称不上左派壮大的论据,老一辈对政治现状的逃避你自己也说出来了,更显示出左派的势单力薄。我的质疑“左派自大的毛病多,所以做不大”,你是一点都没有回答啊

请问你这个Post是在直接回复别人吗?

我在iris看完全看不到上文....

应该提一下这个话题的前提,这是在我说Nostr/btc在可见未来都不可能大规模地运用,然后

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认为“人民配不配拥有隐私配不配拥有自由不是你来代表的,如果互联网上已经出现了自由和隐私的工具,比如nostr和比特币自托管,你还要在这里宣扬“人民不配隐私”“人民不配自由”“人民觉得没事”

你觉得没事那是你自己一个人的事情,你代表你自己就可以了,你有什么权力可以代表你以外的任何人?”

我觉得直接解读成“人民对web2厌恶到极点” “人民再继续用这些web2方案,就是不配隐私/自由” 都没什么问题;不过从更容易达成共识的角度是“ale认为绝大部分人已经不能再接受这些web2设施了”;这和现实违背应该没什么异议吧。

上述成立的话,那我说的custodial的手段,其实也只是锦上添花; 问题还是要人民主动斗争啊。不然你觉得现在中国这个舆论环境,nostr有10万以上的稳定用户,在现有的技术条件下不会被封,跑relay的这些接近实名的运营者不会惹上麻烦吗?

肯定不会啊,所以要人民斗争啊。这其中也包括利用去中心化的工具,但不应该是主要的手段。

政府的去中心化/民主程度 一直就存在的;只是可能不能达到你想要的标准。但是,但是,但是,就算多一点点去中心/代表民意/多方利益冲突的程度,社会也会更离反乌托邦更远很多,这个不难达成共识吧

原来不只是iris看用户的回复,排序一团糟; 试了snort.social也是这样; 我猜可能是damus的格式特殊一点

模拟器不知道是不是android版本太老,已经跑不了amethyst;plebster似乎是正确的

题外话,iris已经是一堆超级难用的网页客户端里比较好用的了; coracle, yosup, hamstr之类的直接卡死,是项目已经死了吗....

女巫攻击是要超级大量的账户,甚至超过一般用户。

在我理解里的世界,靠“你猜会不会有黑客用LLM+社工库对Web2发起勒索(女巫攻击直到服务器瘫痪or给钱)”是无法做到的。

黑客永远只可能 隐秘 和 涉及因素较少的情况下行事,不然他们自身的安全性都会受影响;再说常用的社交媒体的绝大部分网民 不可能都被这样夺取账号,反而进行这样勒索太多会被举报(因为是需要实名才有账号,不是随便能创建的)

https://twitter.com/IIICapital/status/1655333831258390529

https://twitter.com/TO/status/1655293417432268811

其实我觉得挺好的,可以让某些BTC Maxi主动去了解一下为什么blockchain会有不可能三角;还有那意味着什么。那样就不至于总是歧视ETH的手续费和L2/side chain方案了。

就现在这个手续费维持下去,连个人打开和关闭Lightning Channel确实也是社会中层甚至保守一点的中上层也不能承担的,等于都把流量让给CEX/其他中心化LN方案。

另外还证明了,人性和技术上,BTC和ETH没那么大分别,这样可能BTC扩展链上编程能力的硬分叉会比我想象中更接近。那样发生后ETH确实没多少存在的价值了,虽然我还是因为各种现状不会特别期待就是了。

Replying to Avatar Kis Sean

我要暴论一点,中国的问题是:大部分中国人根本不在意nostr这里的人会在意的问题。而nostr圈里的人总是在等那些几十年都不可能实现的方案;我觉得唯一在10年内就能发生社会变革的只有 有些有群去做出牺牲,发出真正的声音。

但最好可以是从人民身上入手,让敢于做出斗争的人更多。这样要谴责 人民和大众的软弱和麻木。

人民的素质至少要可以在身边的亲友圈内为那些被压迫的人发声,其中对我而言很重要的观察指标就是LGBTQ的平权问题。因为这就是包括中国在内所有软弱传统文化的共同点:嘴上说着可以接受,但要是自己的儿子、父母、恋人变成那个群体就立刻想办法“掰回去”。

即使Nostr中文圈思想开放度这么高的圈子,从我的使用经验来看。连正视一下因为压抑LGBTQ而造成的问题也很难,例如说被骗的同妻群体,或中老年的公园老头乐,或因为全部这些而导致的性病泛滥问题。

我把LGBTQ作为平等/自由的指标的原因很简单,因为在舆论环境的现实没有“中立”这东西,在一种合理合法的舆论在受打击的时候,“中立”只是在配合打击而已。这等于想要LGBTQ的平权,你就必须要接受这些观念会整天出现在生活的环境内,让你碍眼。不过这就是多元文化社会的本质啊。至于为什么不可以从种族问题出发,中国的种族问题暂时还很低,或者说确实可以数年内压榨别的种族提高一个种族的平均人权;但同种同文化的LGBTQ问题是我认为无法跨过的。

不然说得再多,在我看来也只是“害怕自己 从小被灌输的可以达到幸福的观念会破灭,所以即使已经明确看到有人在很痛苦地生活着,甚至就是身边的人在受苦,也不能接受他们的本质”

https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/139am2f/comment/jj2n44d/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

继续暴论,自己不去斗争建立更好的秩序的话,BTC这些方案要么根本不可能在一片反乌托邦的土地上运作,要么就是统治阶级的工具。

恐怕到BTC被全球广泛接受后,这样还是现实。可以参考朝鲜即使在全球信息时代还是现在这个样子,中国其他方面也没特别差,所以BTC或其他让人民更大自由的技术大概也突破不了这样的限制。

上面评论里 Mammoth_Discount_543 说不斗争导致的后果是活该,或“这就是这世间隐秘的公正”。我不会这样说,不过我相信这是这个世界无法逃避的因果;即使是肉体限制相当低的AGI作为一个群体的话,这些挣扎和苦恼一样少不了。

总是等其他什么方案去实现,就是在忽视现世的苦难。就算只要等一周(不可能),这周内又有多少反人类的事要发生了。或者用更难听的说法,我觉得 这样和宗教/共产主义 等用长远的目标(不管能不能实现)来让人民接受现状是一个类型的问题。

https://docs.stacks.co/docs/stacks-academy/proof-of-transfer

Stacks's proof of transfer, seems like a variation of proof of stake. It feels like doing the exact same thing as Ethereum except better integration with BTC.

If it's a thing and decentralized to a certain level, there's no need for Ethereum indeed. I only have some doubts about the BTC <-> STX exchange tokenomic model.

But I don't see that happening any time soon, while ETH could just use zk-proof to achieve the same level of integration as it.

#BTC #stacks #ETH #scale #L2