Ja to cansado de ter que dizer:
LIGHTNING E LIQUID NÃO SÃO RASTREÁVEIS SEUS FILHOS DA PUTA. ELAS JÁ RESOLVERAM O PROBLEMA DE ANONIMATO DO BITCOIN A MUITOS ANOS.
obrigado, e tenha um bom dia.
Discussion
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essa galera que diz que pode fazer chain analysis é cope pra vender pra governos um serviço que não funciona. Não caia nessa merda nao. Mandei BTC da chain pra lightning e de fato meu BTC foi para um endereço na blockchain, porem, hora depois, o btc foi para outro endereço que obviamente não era meu, então nao, vc não consegue fazer chain analysis na Lightning pq o BTC na rede nem encosta na Blockchain real, e vc não tem noção do quanto esta sendo movimentado até que um feche o canal.
Todo nó sabe quanto foi pago e pra onde foi pago na lightning.
não sabe irmão, para com essa porra. Use a Wallet of Satoshi, observe seu BTC da sua on chain para o endereço da WoS e entenda como o BTC que vc enviou já está com outra pessoa totalmente desconectada de vc, pare de acreditar essas merdas ai
e outra, a Liquid mistura os BTCs da galera não é 1:1 a transação, o que deixa tudo pior.
"On Dec 1, 2021, there were over 90,000 open public Lightning channels, up from over 38,000 in January."
"We can also get a sense of how people are using the Lightning Network based on the number of transaction outputs when a channel is closed."
E ai que morre toda esse bullshit. Wallet of Satoshi, Blink, Strike e qualquer outra custodial não fecham canais para transacionar o BTC da galera, e quando eles fecham, eles misturam as coins da galera que quer consolidar, então é tudo bullshit isso ai. Cada vez mais esses estelionatários de chain analysis vendendo mentiras pra agências.
Eu nem tava falando de custodial onde obviamente não existe nenhuma privacidade todo sistema custodial (tirando ecash) não tem privacidade é igual um banco onde seus fundos não são seus e pode ser congelado em caso de uma ação judicial.
Toda transação é rastreada, tanto na lightning quanto na liquid.
Pode talvez não ser publica, mas uma vez que o governo conseguir os dados do responsável pela rede, o governo poderá forçar a entregar os dados.
São bandidos, nunca se esqueçam disto.
Só MONERO é privado.
O resto é público.
procura la na "blockchain" da Lightning minha transação de 700 mil reais em BTC
procura lá na nubank meu PIX de 700 mil reais
boa, kkk
tbm quero que vc ache minha transação na Liquid
Como monero e privado? Sempre tive interesse nisso
Monero é privado por que não registra a carteira de origem, não registra a carteira de destino, não registra a data ou hora e não registra o valor transferido.
As carteiras também não são pública, você não consegue ver o saldo que existe em uma carteira (exceto se você compartilhar o acesso para visualizarem o saldo).
Enfim, tecnologia.
Você não consegue ver valores ou endereços no blockchain Monero e os remetentes ficam ofuscados
Via de regra:
NADA ELETRÔNICO É ANÔNIMO!
É possível com técnicas de desinformação se utilizar de outra persona para a responsabilidade, e ocultar o verdadeiro emissor do ato, mas nada é anônimo.
E ainda há de levar em conta que estamos entrando na era do deepfake. Logo podemos chegar ao ponto que nada virtual será 100% confiável.
Caraí tu comprou uma briga com a glr kk
galera tchola, chora pq BTC é superior e fica no cope de Monero shitcoin
Exceto pela privacidade, fungibilidade e censura de mineração direcionada
Um detalhe curioso de ver é eles criticarem bastante a lighting por conta da "centralização" dos nodes. Mas, observando a blockchain deles irá perceber que é crônico. Pois acontece na primeira camada e é bloco dinâmico, ou seja, caso tenha à hiper """altcoinização""" (adoção em massa) seria necessário de uma configuração de computador mais potente, capacidade de armazenamento e memória RAM para atender a demanda. Colocando o sistema de transferência em risco de centralização.
Por isso que o btccash, etherium são shitcoin.
O Liquid não esconde o remetente ou o destinatário, então o gráfico de transações é literalmente rastreável...
Quanto ao Lightning, depende de como se usa. Custodians e LSPs veem muito, se não tudo.
manda ai como eu posso ver a Liquid mostrando ambos o remetente e o destinatário, assim como o endereço de BTC usado para trocar por LBTC e de LBTC para BTC
Não acredite apenas na minha palavra. Direto da própria Blockstream:
"Os endereços de remetentes e destinatários também permanecem visíveis e podem ser rastreados como no blockchain do Bitcoin."
vc só esqueceu se ler a parte que os dados mais sensíveis não são vistos por ninguem.
Cara, da uma olhada no output da rede Liquid, são literais caralhadas de outputs vc NUNCA VAI ACHAR O SEU ALVO NISSO.
Federações líquidas podem ver peg-ins e peg-outs. Você está basicamente confiando a eles e ao governo sua privacidade, o que não é diferente de um banco tradicional.
Claro, talvez se você nunca fizer peg-out. Mas quase nenhum comerciante aceita Liquid, então você terá que fazer peg-out em algum momento em que os valores se tornem visíveis novamente. É melhor privacidade do que Bitcoin on-chain, mas definitivamente não é melhor do que Monero e mesmo Monero não é perfeito.
Eu uso Lightning, mencionei Liquid pq é outra segunda camada
Você pode não ter ouvido falar de análise quantitativa que pode ser realizada em ambos os lados de um swap (sobre o qual a Liquid Federation tem insights). É bem simples de fazer. Você também pode ver os endereços envolvidos em qualquer transação no explorador de blocos da Liquid e eles sabem os endereços multisig de peg-ins e peg-outs da Liquid. Isso nem é segredo, então não sei por que você está tão surpreso:
ai tu clica e tem 3873636w8 endereços de saida, boa fucking sorte fazer chain analysis nisso ai.
Como eu disse, não tem como, é virtualmente impossível.
Isso é ingênuo.
Há uma razão pela qual a tecnologia de privacidade de conhecimento zero está ganhando popularidade entre pesquisadores sérios de privacidade e o Monero está atualizando para FCMP. Mesmo as atuais Ring Signatures do Monero não são boas o suficiente para casos extremos, apesar de também terem quantias ocultas!
O Liquid é basicamente o Monero, mas pior, pois nem mesmo tem Ring Signatures para ofuscar o gráfico de transações.
não é ingênuo, é a realidade. Negar isso é puro cope, lamento.
Projeção pura.
Você obviamente não acompanha essas coisas. O gráfico de transações é completamente exposto, sem nenhuma tentativa de escondê-lo. Qualquer um pode ver quais endereços estão interagindo. A Liquid está uma década ou mais atrasada em tecnologia de privacidade. Para piorar as coisas, quase ninguém usa a Liquid, então seu conjunto de anonimato é próximo de zero.
coisa de estelionatário querendo vender uma solução impossível para empresas
Como o problema do anonimato do BTC foi resolvido sendo que todas as transações registradas na blockchain são transparentes e portanto facilmente rastreáveis ? 🤔