不用等待神队友,这个协议本身就是神队友,我们只需要继续看猪对手出招就行了,猪对手不管出啥招都是在boosting nostr mass adoption

这个协议诞生的那一刻,它就已经赢了

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Discussion

协议是好协议,但是不能仗着这个进行无端幻想,中文内容匮乏不止一个人说过,已经是到了打击大家信心的程度了。

我理解就像比特币也多次归零一样,我们知道比特币会赢,但是我们的人生都是有限的,我们想要加速这个过程,想要享受更长时间的比特币(nostr)赢的人生,那么我们需要想办法。

内容匮乏,有一个简单的思路可以解决。搬运+盗版,但用户体验需要提高。

搬运的话我觉得是在引流,更难保存用户

不要“大家”,不要代表别人,我不想被代表,如果现在都看不到信心,早晚变成nostr黑,nostr黑可以用各种方法来黑nostr,比如类似于比特币又跌了80%,nostr用户从顶点跌了70%、中文内容极其稀少之类的话术

如果今天nostr用户700万,relay数量超过千,note数量接近半个亿你都没信心,那我在nostr客户端超级难用(anigma/astral)、用户数量只有几万、note数量都只有几十万、relay数量才两百、看不到两个中国人的时候我都看到了nostr的价值,我都知道这一定会赢,如果你是从那个时代过来的,你就会对nostr有信心

心理按摩一下:为什么nostr会赢,nostr是计算机领域的“科技爆炸”,类似于“理论物理”的飞跃,而Web2已经是上一个时代的东西,它“应用物理”再发达,在nostr面前也是不堪一击的,相信去中心化社区的活力和创造性,从去年到现在我每天都在惊叹,我没有一天对这个协议丢失过信心

送两句英语社区的流行语:

when in doubt, zoom out

gm, stay humble, send notes and stack sats

我的“大家”是我所看到的言论,你自然也可以说你看到的现象。

就我而言,现在的nostr确实没有出现让我觉得足够放弃web2.0平台的优质内容,之前有“搬运/盗版”派,“放任自由”派,以各种各样的理由想要丰富nostr内容,但收效寥寥。

贫瘠的内容不是依靠技术的先进就能弥补的,我主观上确实开始失去信心了。

我来说两句,我转发一段nostr黑的言论:

“7. 去中心化社交协议 Nostr 账户数超过 72 万,发帖账户达 36.8 万

2 月 5 日,去中心化社交协议 Nostr 账户数超过 72 万,其中发过帖子的账户数达 36.8 万,增长高峰第一次是在 12 月 20 日,在 Twitter 联创 Jack Dorsey 捐赠约 14 枚 BTC 之后;第二次是在 1 月 31 日基于 Nostr 的 Damus 社交网络的发布。不过,在 Damus 上线经历短暂的活跃后,日活跃用户和发贴用户正在迅速下降。”

注意重点:“经历短暂的活跃后,日活跃用户和发贴用户正在迅速下降。”

你今天再去 stats.nostr.band 这个网站看看用户量,你就知道上面这段话的结论有多么搞笑,BTW,吴说是个比特黑,也是个nostr黑,然后我今天特地去下载了微博,发现他被封号了,我只能说,现世报😂

贴出引用源:

https://mp.weixin.qq.com/s/u4S8l4v40sgoxmVtOi7uPQ

聊就聊数据,聊用户量、客户端量、中继器量、note数量、zap数据

聊主观感受就挺……主观的,没有说服力

你只是在说数据上的nostr势头有多猛,我说的是nostr没有重要内容会导致实用价值下降。

有海量数据的地方,没有关键信息,其作用也不如有关键信息的落后平台,举个例子:中共的海关网站做的很烂但依然有很多人访问。

只要现实生活中的大财阀和大政治家有意打压nostr,全世界关键信息被控制在旧平台,nostr就只能是主流社会之外的一个娱乐产品,其技术再先进都没有太大意义了。

因此,请你就“优质内容、关键信息”的缺失现象提供你的观点。

我所看到的全是优质信息,我觉得信源问题没必要上升到协议,从信噪比来讲,Web2其实噪音比例更高

我赞同"币圈和闲聊"内容很优质,只是nostr要再扩大受众就难了,我的同事就不会来到一个一群人说着zap的地方,他们暂时不理解。然而言论自由对他们也是需要的。

去年的四通桥勇士在行动前向多位推特主发送过私信,请求帮忙扩大信息,却被无视,如果他能把信息发在去中心化平台,凭借他信息的劲爆程度,一定能引起web2.0时代达不到的关注,信息传递能更通常。

我之前一直在往Web2搬运nostr的优质内容,但一直被当成傻逼,所以我放弃了,这个任务就交给你们了

有些人是叫不醒的,除非被锤醒,我们再安利,有时候还不如他们挨一顿锤,给别人purple pilling要看时机的,有时候时机不对起反效果

所以我躺平了,不如寄希望于猪对手继续帮我们做市场宣传😍和推手

有人类良知的人,到nostr马上就能体会到其优秀之处,一腔热血的想要拉人进来是正常的,这正体现了人类互帮互助的这种本性。

可这个时代想要帮助人不仅需要技巧,还需要冒很大风险,被旧平台的人不理解可以暂缓布道进程,调整传教方法,但不能忘记宣传,能早日扩大一分也许就是改变一个人的命运,我就很希望再早些就有人告诉我nostr的存在。

仅仅依靠中心化平台的铁锤打压,然后让游子跌跌撞撞耗费很多精力很长时间才找到这里来,实在是太慢了,我们先驱还是要尽力加快这个进程。

诶,我有点好奇你怎么看平庸之恶,我觉得指责别人是平庸之恶其实侵犯了对方的被动自由,举一个符合自由主义定义的比喻就是“一个傻逼有成为傻逼的自由”,当一个傻逼这是别人的被动自由,我觉得Web2的用户有不来nostr只在Web2岁月静好的自由

我之前purple pilling的时候遇到了一个人说,“我早就不想玩Web2了”,我问他为什么不来nostr,他说等我哪天彻底厌恶Web2了就不用互联网了,然后我想ok fine,再安利我也显得挺烦人的

对了,我觉得解决平庸之恶靠唤醒人是不行的,甚至平庸之恶这个概念和被动自由的概念本身就冲突。

不能靠唤醒,要靠一些迂回的手段,靠一些社会组件social devices,不展开了

平庸不是恶,我是这么认为。

平庸的人自有平庸的自由,不能高高在上的去要求ta如何"上进"。

我主张的宣传是"尽告知义务,不强人所难",不会道德绑架。

为了在简单宣传的策略下提高成功率,目前宣传对象都是被封号过的人,他们肯定有言论自由需求,却依然无人感兴趣。

加油!

对于你遇到的这位对新事物感到厌倦,并只愿意混迹web2.0平台的人士,一般的宣传没什么用,除非自己有高潮的推销手段,否则还是交给时间吧。

推销手段有:

1.发给他感兴趣话题的nostr讨论截图

2.聊天时提起多中心社交网络的优势(无需手机号,无法删除帖子),尽量贴近他原本生活

3.把他的疑问搬运到nostr,再告诉他nostr里的反应。

现在的nostr给我的感觉还是一个开放式的群聊。更多的是大家随心所欲的表达,而不是多么优质的内容。但来到这的,基本上都是自由派,想要的就是表达。nostr还是要想办法吸纳中坚派,才能保证内容的丰富。

我担心的也就是空洞的自由,没有意见领袖和实权人物的加入,只能口嗨的地方始终无法产生实际收益,也就没了继续玩下去的经济基础,那样会葬送我们这群人捍卫的言论自由。

写点东西然后别人打赏不是经济基础,那只是用小钱做的一些娱乐活动。

你这样想是你的自由😂

我个人的感觉, nostr 使用者是BTC Maxi的概率远超过60%。但现实世界根本没这么多maxi,所以内容和观念上很难吸引一般人。

感觉聊啥都能扯上,现在这个世界很腐败,BTC是正道;我觉得是事实,不过这种事实的感观作用,对一般人来说维持不了两天。

对,所以本质上是这样的一个问题:“BTC很棒,然后呢?”

这是每个人都需要思考的一个问题,BTC再完美也只是一个完美的货币而已,它解决不了所有的问题。换言之,正因为如此,nostr才诞生了。

我们需要以BTC和nostr作为根基,发展出能够触达普通民众的文化,让他们先在感性上感受到这样的文化的魅力,再去理性上寻求这样文化的根基。

我和大部分maxi可能有分歧的一个点在于,我非常敬佩web3er,我认为他们在试图改变这个世界,只是方式错了而已。

他们在试图回答这个问题:“区块链很棒,然后呢?智能合约很棒,然后呢?”

他们给的答案是:“世界很糟糕,而我有很棒的东西,我要基于很棒的东西构建一个全新的世界。”于是我们看到了各种基于区块链的,失败尝试,点名批评区块链游戏。

我们能解答这个问题吗?

“BTC和nostr很棒,然后呢?”

我们要如何避免像web3er一样失败呢?我们会不会抱着BTC和nostr,就像web3er抱着智能合约一样,我们和他们的差别仅仅在于他们抱错了大腿?

我觉得我们需要更多的思考。

作为毛细血管功能的闪电网络,并未被植入到Nostr协议之中。

期待出现一个按行为付费的客户端以扭转当前局势。

最终让任意行为皆需消耗Sats成为底层协议规则。

客户端或中继器需要闪电网络提供能量,且按照实际行为以一份份的微支付形式处理,不能走web2.0的永久付费或者月租模式。

微支付模式可让任何大妈都能用得起,几乎不设任何门槛。比如一条状态消耗10Sats,并不需要多高进入门槛。

前期客户端做一个闪电池以奖励签到做任务的用户发帖。以进一步降低进入门槛。

但月租模式会屏蔽掉绝大部分用户。

而没有月租收入,中继器运行又难以为继。且垃圾信息会全面失控并泛滥成灾。

任何行为付费是产生自发秩序的关键。

我们不能指望为整个账户一段时间内所有行为打包收费来产生智能行为。

不应有账户本位的概念,行为是自私的,应以行为本位思考问题。

行为必然是带有闪电聪值的矢量,而非指示随机现象的标量。

就像消耗APT的生命基本执行单元蛋白质也是矢量一样,

行为不应该理解成任意不可控的动作。

简单理解就是,

每个矢量行为都有被其指示的对象,且指示对象里至少包含中继器、客户端以及被回复对象。

发送行为,即相当于向指示对象支付闪电聪。

不论指示对象是人、客户端、中继器还是AI机器,它们都有一个Nostr公钥账户和对应的默认闪电支付地址。

Web2.0声称一切行为皆可免费,代价即是拥有你账户和数据的所有权,

且不可避免地让平台充满着第三方审查和为此付费的广告商(资本)。

而后者(资本)可以深度影响前者(第三方审查)的结果。

我们只需给行为一点推动力(闪电聪),让行为计算自己,可避免需要引入第三方审查和广告商。

把行为(Behavior)看成带闪电聪值和指向对象的矢量,是人类下一次信息革命的基石。

所有nostr黑,说nostr没人用,说nostr全是垃圾信息,说nostr没有中国人,说nostr用户体验糟糕,说nostr没劲,说nostr有毒,说nostr不如Web2好玩

等你们被Web2封号了,nostr依然张开怀抱欢迎你们👏

感觉来这里的是“绝对自由派”。 中文用户第一需求大概是看情色内容,然后才是表达自己和键政。twitter也没这么烂啦,不去攻击别人被封的概率很低。

何况这些“绝对自由派” 就真的这么多想法要去表达/产出吗,生活已经够累了,还是消费内容为主。我不太相信有超过1%的nostr用户会完全放弃使用其他社交媒体,甚至说有1%在现在nostr狂热期过去后,使用nostr上比其他社交媒体多已经很牛逼了。

中文圈还算好了,英文圈我感觉一个月前开始就啥内容都没有,不是复读BTC,就是nostr的开发讨论。

此言差矣,nostr基本上成为了我的第一信源,我在这里完全能够看到世界第一时间在发生什么,它的信息即时程度并不逊于推特和微博,甚至超过,超过是因为信息密度更高。

还是那句话,不要把信源问题上升到协议,配合合理的工具能够发挥nostr的最大作用。

nostr是工具,工具是中性的,但工具有好坏之分,不能因为自己用得不顺溜就怪工具不好使,你要觉得nostr用起来跟Web2没啥区别甚至更差的话,我觉得可能不是nostr的问题。

还有,如果觉得自由不好,被圈养起来也挺不错的话(提炼你另一条note的意思),那么可能自由真的不适合你,你当然有被圈养起来并喜欢被圈养的感觉的自由,这也是你的自由,也可能是你唯一的自由。

我统一在这条回复你 #[5]​

你说的很多让我感觉到了方舟子的即视感。

方舟子是个什么样的人?方舟子是一个逻辑不自洽的知识分子,他一方面吐槽推特上面全是他不想看到的信息:特朗普支持者、黄图、表情包,一方面又赖着这个平台不走。所以他说话拧巴,目的和手段冲突加上逻辑不自洽就会让人拧巴。

为什么举方舟子的例子?意思就是如果你看到了你不感兴趣的内容(BTC、nostr开发),别人实质上有发布这些内容的权利。

你可以用脚投票选择不看、屏蔽,你也可以自己去分叉一个可以zap其他山寨币的客户端,你甚至可以完全弄一个只有你喜欢的内容的小圈子中继器(成本非常低,并不难学)。

nostr是开放的协议,它在定义了基本规则之后基本上可以用来做任何事情,这就是它的优越之处,开发客户端和自己运行服务器在Web2是不敢想的。

如果一个东西你不满意,你先思考,你有用自己的力量让它变得让你满意吗?第二,它有让你改变的功能吗?nostr有,Web2没有,这就是最大的区别。Web2里面想要改变却无法改变的无力感在这里是不存在的。

如果屏蔽、分叉也做不到,可以少上点儿网,多看点儿书,web2上学不到东西,就是个很多生活很累的人找多巴胺的地方。

从康德“人是目的,不是手段”的角度出发,如果一个人的行为皆为了“成为一个人”,那我认为阅读书籍、用nostr完全符合我的目的,而Web2则太糟糕,只有满足人“存在感和虚荣心”的目的,无法满足“人”这一目的。

你做不到分开 “我这个个体 ” 和 “一般受众” 的区别吗?

#[7]

我从不反对 黄图、表情包、情绪输出这些内容出现在这个平台啊(我也喜欢看);但现在,甚至到可预见的几个月之后的未来都不会有足够的量去满足一般受众

对我来说,我没说对BTC,nostr不感兴趣,只是过量了;我也没有说其他人喜欢看是怎样不好的事。只是这很难吸引一般受众不是一目了然的事吗?

“那我认为阅读书籍、用nostr完全符合我的目的,而Web2则太糟糕,只有满足人“存在感和虚荣心”的目的,无法满足“人”这一目的。” 那可惜了,现在的nostr满足不了这些非“人”的物种;这个话题就是围绕这些群体;喜欢/能接受的人(包括我)不在这个话题内

我总结一下:

上帝许了犹太人以迦南,但并不是所有犹太人都想去,有的犹太人觉得在埃及当奴隶挺好的,那些随摩西出埃及的犹太人,也不是全都坚持了下来,有的走两步也就回去了,毕竟只要在法老治下多自我驯化一点,也不是那么容易就被处死。

有的犹太人到了迦南说啥也没有,还是埃及好,基建完善,要啥有啥,虽然活着是挺没尊严的,但比较歌舞升平、岁月静好,比这边一群人天天建设迦南有意思。

你可以不用回我了。

对啊,你救自己就好了,我不是在讽刺。不过让其他人聊一下扩展社区的可能性也要被你这样 “有的犹太人觉得在埃及当奴隶挺好的” 批判吗?

另外,请不要说的像使用twitter/reddit这些人多堕落一样,这些平台是很弱智封过一些人,不过上面用于揭露社会 和 进行各种深刻的讨论一点也不少啊。(你可以不同意,这无关我们两个个体)

你干脆直接说"nostr不要那些用户不就好了吗",那对我个人的认知而言 才可以达到“你可以不用回我了。” 因为这就是nostr的特性啊

另外,既然你都使用“有的犹太人到了迦南说啥也没有,还是埃及好,基建完善,要啥有啥,虽然活着是挺没尊严的,但比较歌舞升平、岁月静好,比这边一群人天天建设迦南有意思。” 来形容现状了,我觉得再冒犯你一点也很合理

按照你的说法,你似乎已经完全抛弃了 那一层“奴隶身份”了?按你的说法你可以做到不奇怪,但你身边的亲友做到了吗?

哦,那似乎太高要求了,你Nostr上认识的朋友做到了吗? 没做到难道你也认为他们是“奴隶”吗? 还是默默批判他们的“双重身份”

话说,“nostr基本上成为了我的第一信源,我在这里完全能够看到世界第一时间在发生什么,它的信息即时程度并不逊于推特和微博,甚至超过,超过是因为信息密度更高。” 我觉得这很好,你是nostr的核心用户;不过要理解“别人在这个平台获取不了他们想要的信息(别人不包括我,因为这不是这个话题的聚焦点)+ 也没有任何改变这些人的可能性 ” 这个现实很难吗

nostr被墙了后,我感觉在中文圈无法提供相对于twitter特别大的竞争力了,可能只有现在这些用户能留存。 twitter在内容充足之余(特别是黄色内容),匿名性也没那么不堪,不发表仇恨言论也不会被禁。

我已经看到很多评论说会使用nostr是因为不用翻墙(虽然我觉得很危险)。