#AihuaRead

啊这这这… 难以反驳。自己试了一下,确实第一个问题需要停下来想一想,第二个问题几乎是秒解,但它们却是是完全一样的问题。

这就是进化留下来的东西么?

摘录自《进化心理学》:

——

以下面这种逻辑问题为例(Wason, 1966)。设想在你面前的桌上放着4张卡片,每张卡片的一面写着一个字母,另一面写着一个数字。但是,你只能看到卡片的其中一面。现在考虑一下,为了检验这个规则“如果卡片的一面是元音字母,那么另一面是偶数”,你需要翻看哪些卡片?而且,只需要翻开那些你认为能够证明这条规则的真伪的卡片就可以了。

[a] [b] [2] [3]

如果你和研究中的大多数被试一样的话,那么你可能会翻看“a”,或者“a”和“2”。翻看卡片“a”当然是正确的。由于它的正面是元音,所以如果它的背面是奇数,那它就可以证明上述规则是假的。但是,卡片“2”对于我们检验这条规则的真伪却没有任何帮助。规则并没有说,只要卡片的一面是偶数,那么另一面肯定是元音字母。它和卡片“2”的背面到底是元音字母还是辅音字母没有任何关系。相反,翻看卡片“3”却可以对规则进行强有力的检验。如果“3”的背面是元音字母,那么规则就被证伪了。所以,根据逻辑规则所得出的正确答案应该是翻看卡片“a”和“3”(卡片“b”也不能提供任何相关的信息,因为规则并没有说辅音字母的背面必须是什么数字)。但是,为什么人们(包括那些在大学里学过逻辑学课程的人)在解决这类逻辑问题上如此差劲呢?

Cosmides和Tooby(1992)认为,答案在于人类并没有进化出用于解决抽象的逻辑问题的心理机制。相反,人类进化形成的心理机制是用于解决以代价和收益为表征的社会交换问题的。设想一下,如果你是一家酒吧的酒保,你的工作就是确保每一个喝酒的顾客都达到了法定的饮酒年龄。你要检验的规则是,“如果一个人正在喝酒,那么他(她)必须年满21岁”。酒吧里正好有4个人,分别是喝啤酒的人、喝汽水的人、25岁的人和16岁的人。为了做好自己的工作,你必须检查哪些人?和上面的抽象问题截然相反的是,大多数人都作出了正确的判断和选择——检查喝酒的人和16岁的人。但是,饮酒年龄问题和上面的字母数字问题在逻辑形式上是完全一样的。那么,人们为什么擅长解决饮酒问题,而对抽象问题却不怎么在行?

根据Cosmides和Tooby的观点,当一个问题拥有社会契约的结构时,人们就会作出正确的推理。如果你喝酒了,但是却未满21岁,那么你就在没有满足年龄条件(即代价)的情况下获得了某种收益。换句话说,人们在“寻找欺骗者”这件事情上非常在行,也就是找出那些获得了收益但没有付出代价的人。

——

Reply to this note

Please Login to reply.

Discussion

从你上述的一段,我才明白了问题所在了。所以希望与你确认以下情况:

你说的这本书可能是译著?

为什么,因为这是发展心理学(以前国内的心理学的翻译)内容,然而,它可能是英文的evolution一词翻译过来的。

但是,evolution也同时是进化论的反义词,也就是,达尔文的进化论就是这个词翻译过来的。

因此,很可能因为这个原因,那个原本的“发展心理学”,可能变成了“进化心理学”。

但是这一错就错远了,因为“进化”我们通常的理解是“物种之间的变化”,而对于普通人而言,你再怎么“进化”也不可能变成另一个物种。

因为我读大学的时候是久远年代的事,就当时的模糊记忆,发展心理学研究一个普通成年人的发展,儿童心理学也研究儿童的发展,但这是对成长过程的研究。而发展心理学指的是普通成年人的情况,这样就会出现一个成年人实际上欠缺逻辑思维训练而形成思维定向的问题。你举的例子和我之前一直讲的人必须学习批判性思维是高度相关的。我为此还特意翻译了逻辑课中的四分钟的内容,就是希望大家明白,人不是天生具备反向思维的能力的,必须要学习,但是中国根本不教。所以中国绝大多数人都不具备这部分的思维能力。

更正:反义词=翻译词

对,是戴维巴斯的书,被翻译过来的。

好像是国外一些大学的本科教材。

那我相信就是翻译问题,就是对evolution理解错误。

太可笑了这些进化心理学家,故弄玄虚也是进化出来的人类特质?还是只属于进化生物学家的变异?逆否命题的等价性,是否有心理基础的逻辑直觉,这个完全看习惯,未成年人不得饮酒,然后说饮酒者必须是成年人,这种逻辑直觉是进化的?扯吧!第一个例子,一点逻辑训练的人都会去看3这个非偶数是否元音字母,就像查看未成年人是否在饮酒一样。只是对偶数奇数这种区分大家不熟练而已。但对逻辑学专业的学生来说,这是一秒都不用的直觉。

🤔但是你需要逻辑学训练诶,第二个问题根据调查哪怕没上过学的都能答对,第一个问题却只有少部分人答对。

逻辑训练只不过是熟悉了这类问题,而大部分人都熟悉禁止和年龄这一类禁令规定的操作模式,这也是来源于熟悉,是社会生活中的熟悉。你让一个四五岁的孩子来回答试试?没有社会化的狗养大的十几岁孩子只会对人狂吠,哪怕回到人类社会也已经很难学习成为正常人。

说实话我自认已经相当熟悉了这种问题,但仍然感觉到第二个问题更简单,一下子就能反应过来。

书中的研究即使在进行过逻辑训练的大学生中调查,也同样生效。

你可以试一试读这本书,我摘录的内容毕竟只是少数有意思、言简意赅的段落,有很多数据什么的我都省略掉了。

哈哈 我不是说实验不出结果,而是说实验结果只能证明社会文化心理的作用,而不是进化竞争选择机制塑造的隐秘作用。

他们强行把很多人类行为习惯和倾向性拉长到亿万年的时间尺度上去寻找因果解释,是很牵强的,而由于这种尺度上的具体解释是没法证实或证伪的,所以才显得有点trivial。

嗯,所以我理解进化心理学和发展心理学,两者其实有点互相冲突,前者相信我们的现状之所以如此是进化而来的,是被千万年的历史所决定的;而后者相信我们本质上几乎没有差别,而是被社会文化塑造成了今天的样子。

我猜这两种观念应该也代表了不同的政治观点,前者的相信者会更加保守,后者的相信者会更激进。🤔

感觉有点像唯理论(代表人物笛卡尔、斯宾诺莎)和经验论(代表人物洛克、霍布斯、休谟)之争,在现代的两种继承者。

基因决定论在心理认知层面的解释力就是文学修辞手法。

逻辑确实需要训练,这是批判性思维的重要的原因。人天生的逻辑能力是归纳,但是演绎不是人天生的逻辑能力。

不过,最重要的仍然是翻译的问题,这个术语翻译为进化是肯定错误的。翻译英国没有心理学基础,所以连查一下都不会,因为翻译自以为知道这个词的意思。

另外一个佐证就是(在国外),儿童发展迟缓症,其表征也就是达不到发展心理学所认定的发展程度。

不过作者一开始就说了,是参照的达尔文的进化论来研究的心理学,我觉得翻译成进化也未尝不可,它主要的依据还是这种心理对于生存繁殖的价值,以至于流传到了今天。

这个就是发展心理学,你可以看维基百科的发展心理学的这一段的第二小节:

Developmental psychology generally focuses on how and why certain changes (cognitive, social, intellectual, personality) occur over time in the course of a human life. Many theorists have made a profound contribution to this area of psychology. One of them, Erik Erikson developed a model of eight stages of psychological development. He believed that humans developed in stages throughout their lifetimes and that this would affect their behaviors.[8]

In the late 19th century, psychologists familiar with the evolutionary theory of Darwin began seeking an evolutionary description of psychological development;

大意:十九世纪熟悉进化论的心理学家试图用进化论来解释心理的发展

我仍然相信翻译是因为不了解心理学才会到处翻译“进化”的。这个是不可能的,因为那是19世纪人们刚刚认识达尔文的进化论的时代。今天已经是21世纪了。

我还没有接触过发展心理学,所以不太清楚这两者的差别和联系,以下是问了bing的结果:

进化心理学和发展心理学都是心理学的分支,但它们的研究对象和研究方法不同。进化心理学主要研究人类心理的进化历程,探讨人类心理特征的起源和演化,以及这些特征如何适应环境¹。而发展心理学则主要研究人类从出生到成年的发展过程,探讨人类在不同阶段的生命中所经历的变化²。

希望这能回答您的问题。如果您有其他问题,请随时问我。

对的,发展心理学直接是教育心理学的基础

明明那么多相互对立的丰富特征在不同人类身上都有体现,他们这些进化心理学家却拿一种一两个就开始套进化选择机制,好像这些特征就像人类的两脚直立行走一样是基因编码保存下来的是个正常人都会表达出来的特征!是不是我爱吃什么口味冰激凌也是演化筛选出来的基因早就定好了的?

他们特别爱说利益,实际上对利益的认识也是非常多的社会观念影响下的认知判断,那些所谓的共赢利他行为到底是利己还是利他本身就是需要解释,而且不同的角度会得出不同的结论。母爱是无私利他还是因为对自己孩子的自私偏爱才爆发出的护犊子母性,甚至因此增强对他人防范和敌意。

实际上这个学科是未得到验证的,当然,Bing说仍然有许多争议,然而这不过是一种委婉的说法,未得到验证就是说,整个学科的论点和研究是基于可疑的或无效的(doubted validity)假想。用更直白的话说,就是伪科学。

Yes, that's correct. The core premises of evolutionary psychology are not all verified unless all scientists agree they are. There is ongoing debate about the validity of its core premises.

I hope this clarifies things for you.

对,确实如此。

但是即使是进化论本身,能得到的评价也是如此,唯一的差别在于进化论目前已经被生物学界普遍接受,应该是大家认为这是可能性最高的假设。

至于进化心理学会不会如此,我不知道。但从我了解到的评价来看,这似乎是能够把人类各种多样性表现仅用一两个简单假设就全部解释出来的学科,按照“简单即正确”的原则,我确实更青睐这种学科。

哈哈 自己喜欢就好,没事了

我再摘一段维基百科词条里的话,其实就是不可验证性,而依据科学的原则,它必须具有可验证性,否则就是伪科学:

A frequent critique of the discipline is that the hypotheses of evolutionary psychology are frequently arbitrary and difficult or impossible to adequately test, thus questioning its status as an actual scientific discipline

大意:这一学科所遇到的最常见的批评就是它的前提假设经常是随意性的(arbitrary)而且难以验证或者根本无法用适当的实验进行验证,因此,关于是否可以作为事实上的科学学科方面,它是受到质疑的。

这个应该归逻辑学管,和心理学关系不大。

介绍一个逻辑陷阱,是桌游狼人杀的:

狼人杀中,狼群会安排一个狼人白天起跳说自己是预言家,面对真假两个预言家,其余玩家傻傻分不清。

需要第二位神职玩家女巫(女巫有一瓶毒死一位玩家的毒药)带头,支持一位预言家,投票处死另外一位在女巫眼里是假的预言家。

因为带毒,所以女巫站队,她反对的预言家必死:白天投不死,晚上也会被她毒死。

当然也会站错队,女巫错信狼人预言家,真的预言家被冤死。

精彩的来了:为了确保让女巫站错队,再舍一名狼人,说自己是女巫,然后支持真预言家站队真预言家。

奇妙的一幕来了:真女巫因为狼巫的对跳,而被狼巫站的那个真预言家,会被真女巫拼尽全力弄出局。

狼巫对跳,只能证明她是狼🐺。

不能证明她背后的预言家是假的。

如同,数字2卡片的背面是原音还是辅音,与原音背后是否必须为偶数这个命题,没有任何关系。

这个战法,胜率极高。因为很多人逻辑不好,傻傻分不清出

逻辑的好玩之处。。。

这种游戏好玩就好玩在周围人水平不同时需要采用的策略完全不同,狼人对跳女巫是非常不理智的行为,在低端局也许能获得超额收益,可能在高端局看上去就是送人头了。