我持悲观态度，比特币能解决的问题十分有限。
确实，比特币未来不会出现超发行为，因为它已经超发过了。
如果比特币代替了所有法币成为世界货币，按照现在的结构。比特币早期超发的那些只要囤起来，完全富可敌国，并且他们可以通过释放和吸收比特币操控市场，扮演“货币发行者”类似的身份。
Discussion
謹慎樂觀
放心，什麼時候開始接觸都不晚。早期比特幣擁有者都用比特幣買披薩了🍕⋯⋯
当时卖🍕的人几十年后翻出来当时记录密钥的小纸条，突然就拥有了几个国家的财富，合理吗🐶
比特币是革命性的创新，也许快也许慢。如果这一天真的到来，你是不会觉得不合理的
我认可比特币是革命性的创新，我也买了一点🥹
但是货币超发问题并没有从根本解决，只是在时间上倒置了一下。早期超发似乎比未来无限超发好上一些，但也不是特别好。
在比特币的世界里不存在超发，获得的方式只有两个且无需许可，要不去挖，要不去买。任何人可以选择在任何时间加入，时间不可能倒流，这对所有人都是公平的
小小地抬个杠哈，说得不对请指正。
从机会公平的角度讲，大家其实都有机会武装夺取政权，然后发法币…很公平。
这个还不太一样。我的意思是，大家可以在同一时间，花同样的成本，去获得同样多的比特币。政权好像不能像比特币一样被量化吧。
但是信息是不对称的，早期只有几个人知道这件事。很多人甚至当时还没有出生。
以此作为依据来判断公平与否，并不合理。
当然我不是自己酸（当然我实际上是很🍋），只是这个问题会成为比特币受到所有人接受的一道不可逾越的鸿沟，我是这么想的。
认识的早，并不一定拿的久拿的住，真的拿到现在的，他们是经历了多少磨难，难以想象。拿到了现在的也是值得的。当比特币刚刚功成名就的时候你没有负担的进入，前面的和后面的，都是羡慕你的吧
人家又不是通过特权和蛮力夺取的，早期的先行者们也是投入成本的，而且是冒着归零的风险。后期侥幸成功了，获得巨大回报，有何不可。哪个行业的巨富不是这样的？如果你觉得这样还不公平，那地球上不公平的事可多了去了。😂
而且 守幣比守寡還難😂
最早接触的人 有多少人拿着买了毒品 有多少人在涨到100或者1000的时候卖了 有多少人丢了 握到现在的人里 有多少是因为幸运呢？认知和坚持本身不也是一种极其有价值的东西吗？
我们入市和持有的点 我们持有的量 都是我们应得的
我几年前买了 赚钱了是我应得的 套现之后几年没看比特币 再看的时候价格已经高了 我在更高的价格买入 更吃力 也是我应得的
我知道有个老端（端宏斌），早在2011年就发现了比特币，写文力荐，还买了一些，然后比特币果然大涨，他很快就卖了，大赚一笔，洋洋得意。再然后比特币价格飞升，一骑绝尘，离他而去。他彻底踏空，怒骂，粉转黑。再后来，就逐渐淡出没啥消息了。😂
金融的本质就是剥削，你觉得不合理是因为你还是劳动者思维，但既然加入了这个游戏，剥削就是你继续生存下去的手段，没什么不好意思的。而大多数人都是劳动者思维，所以比特币也无需让所有人加入。
信息不对称是必然的，这不是比特币的问题。有很多人很早就知道比特币，但是也没有选择参与。就算是早期参与者，挖或买的时候也没有人知道现在比特币会值多少钱。现在也是一样没有区别，没有人知道明年比特币的价格是多少，是100万？还是归零？如果归零或者很便宜，一个披萨能换10000个，这个时候你会买吗？
几乎所有行业的收入都来自信息不对等 教师 房产中介 日间交易者 汽车维修工人 飞机驾驶员 你能想到的几乎所有工作多少都来自于信息不对等
在自然界 某些动物慢慢进化出更灵敏的听觉和嗅觉 能够更好的察觉到猎手靠近 它就有更大几率活下来 交配繁殖 生下的也都是更灵敏的 这是一种能力不对等 或者说是基因信息不对等 但是正因如此才能进化
还早期只有几个人知道。
让你早期知道比特币，你拿得住吗你？多少次地震一般的振幅，多少轮交易所、理财平台的掠夺。
你能币本位拿住五年都是人中龙凤！
人中龙凤为什么不能财富自由？
早期的比特币，可以开电脑自己挖，像现在的闪电聪一样，好多免费送的，只要一个邮箱就能领。那时候还去领了一些放mtgox上，感觉挺新奇的，没想到后来mtgox 倒闭了。
1626年，荷兰殖民者从印第安土著人手里花了价值24美元买到了美国纽约的一块地皮。
到了本世纪初的2000 年，作为世界金融中心，这块地皮的价值高达 2.5 万亿美元。
这块地皮的名字叫曼哈顿。
早期能囤住比特币的人极少，即便有人在过去十几年时间里完全拿住了自己的比特币，他们也理应受到市场的奖励。
想一下十几年时间，比特币有过无数次暴跌暴涨，还有私钥丢失、交易所跑路、黑客攻击、山寨币诱惑等等风险，能趟过上述所有风险的投资者对比特币是何等地热爱。
事实上任何传统资产都有你说的上述早期投资者获利不对称的所谓不公平现象，二十年前在上海买房买地，岂不是对2022年在上海高价买房的人非常不公平。
更不用说阿里巴巴、苹果、亚马逊等公司股票，早期投资者都获利颇丰。
然而也存在二十年前选择投资农村宅基地、垃圾股票的投资者，只是市场并没有奖励他们的投资行为而已。
在互联网时代，比特币的一次次被动广告推送到大众面前，绝大部分人从新闻联播里听到比特币骗局的名字，并不假思索地认为比特币毫无用处，完全没有自己的独立思考能力。他们不选择在早期投资比特币的行为理应受到惩罚。
对于晚近出生且尚未获得足够多知识去接触比特币的孩子们，他们仍然非常年轻，在他们年轻的时期购买比特币，当他们进入中年时，那时比特币的投资同样可以给予他们丰厚的回报。
人的先天禀赋不同，生活环境也不同，由此积累的贫富差距是难以避免的。
假如未来比特币成为全球通用货币，那时比特币的波动会非常小，完全锚定边际能源生产成本，任何一份劳动都用比特币支付，对每个人都非常公平。
#[1]
翻回来这条，zaped 为敬。
每個人每個時期都有類似的機會，只是你發不發現而已。也許若干年後有人跟你一樣的想法，沒在此時此刻做某事而覺得不公平。
没有什么公平不公平的，比特币解决过程的公平问题，不解决结果公平问题，所有的结果公平都是不公平
都觉得nostr有价值，都觉得nostr不错，结果只有我在国内做大面积的普及推广，别人都是浅浅聊两句，我每天都在微博上输出。没有什么公平不公平的，执行不到位就是认知不到位，认知就是财富，不存在认知到了不执行的情况
拿住币的人付出的代价是时间和其他的快乐，你要看到这些
说到发币，ICO不就是吗？
不同的，发行币的是矿工，而矿工又很少囤币，因为早期谁也看不清比特币的未来。早期淘金者本就是用运气或者认知赚财富，这其实是社会最公平的分配方式了。这也是为什么能囤住饼的早期玩家非常非常好，即便到现在，很多持有比特币的人，依然是为了赚更多的人民币，你认为他们会在波段中囤到超比特币化吗
非常非常少
非常非常少
不管是因为幸运还是因为决心 都是合理的 它可能看起来不那么公平 但是合理
比特币不解决财产平均分配 先到先得 守不住得就转手 守住的就坐享结果 不管是好是坏
现在比特币都好多年超万元人民币一个了，那些卖披萨的要翻出来早就翻出来了。除非是由超强意志的囤币人才守得住比特币。超强意志的人为什么不能让他由巨额财富？
红二代这些人的巨额财富还不够多？合理不合理？
人世间的精彩不就在于此嘛。。。。
Isn't that what makes the world so wonderful....
正态分布，宇宙法则，有什么合理不合理的？
真实情况是，当时是一个兄弟代买的，他后来出来解释事情经过了，他收了比特币后，帮忙定了两个披萨。然后过了一两个月，比特币价格上涨了，他就全出了，差价赚了几百美元，很开心。
整个过程能查到链上交易数据。这些币后来逐步散开，也行你现在收到的一些聪就能追溯到这个披萨。
真实情况就是这样，每个人都拿不久，或者涨几倍就出了，或者彻底丢失了。比特币就这样在人群中分散开来。
没关系的，那时候的话基本已经证明了pow技术的绝对优势。所以在财富那么不平等之前肯定会有人hard fork或用那时候的技术重新做一条竞争的链。
“凭什么你拥有那么多财富，我还要加入你的体系，区块链不就是为此诞生的吗”就足够吸引力了。所以我觉得投资还是分散一点更好
Pow最长链原则并不鼓励分散投资，
比特币要实现的是全球统一共识。
只有法币的Pos模式才害怕镜像分叉，法币资产模式达成的只是局部共识，所以才需要分散投资。
假如你还不明白这些，你的思维仍然会无数次陷于Pos的泥沼之中。
截止目前为止，没有比比特币更公平的财富分配方式了。
除非你可以找到第二个，否则不要用法币分叉的思维去理解比特币。
你想在无数坨屎和比特币之间分散投资，那是你的认知问题。
或许迟早有一天你会明白，不过代价就是毁掉自己绝大部分财富。
@note13mwlzlc5d6n4dqsk79xutx4ed77dwv68hggguelwzekae6z5mhzq7rmwgxn
或者说这是一种pow的重启，当人们感觉到不平等的待遇的时候，说什么这个系统比以前的系统好多少 都没用啊。他们自己重启一个体系又不是要全世界都一起要加入，觉得好就加入就可以了。不如说，这么扭扭捏捏的反对，不管动机如何，都会让这部分被压迫的人觉得“反对者就是想保留现在的财富，不是想让社会更好。” 只要有这种想法存在，那动机就更强了。
大概明白了，我说的分散投资不一定是分散到其他crypto，而是分散到其他资产上， 例如股票，楼市，贵金属等。在nostr世界我已经默认其他人不会买BTC以外的token，所以我开始的回复想传达的分散也不是分散到你说的shitcoin上。
而且我认为BTC确实还应该是大头，所以不存在“不过代价就是毁掉自己绝大部分财富”
超比特币化来临的时代，所有pos资产皆是shitcoin
房地产、贵金属等储值功能的资产是会最先被比特币所取代的。
没有比比特币更适合储值的资产。
哈哈，所以我们又回到这个话题上了，这个thread里我有提到为啥通缩货币会比现在更反乌托邦。
#[9]
“没有比比特币更适合储值的资产”这个观点和 #[8] 相反啊，不过是支持我的观点的
#[10]
作为世界货币，必然也具备储值功能。
是啊，我的点就是通胀的情况相对没那么反乌托邦
补充一下 ， 我觉得比BTC作为唯一货币化，其实有更多更可行的方向。
就是blockchain以后衍生出来的去中心化投票系统，所带来的更代表民意的政府，或者说民主程度更高的政府。通过更好的人民代表和其他更好的约束手段，导致他们不会滥用超发货币这个手段。
还可以建立一个去中心化央行，各个政府也参加，共同发行一种更去中心的货币。这也是一个方向
这个思路有点像eos，通过投票选出21个超级节点，再由这些节点决定通胀率，比如他们曾经将每年5%，降为每年1%。曾经还存在一个委员会，可以冻结账户，帮助人们找回资产。虽然一切都听上去很美好，但是eos很快失败了。
我不知道EOS失败的原因，不过EOS都没现实的使用场景，它的失败代表不了这种货币系统被广泛应用会失败啊
或者说，这个世界还远没到“政府会主动参加去中心化系统”的时代。现在的框架相似的系统暴死很正常
要让政府放弃铸币权主动加入去中心化，就像让吸毒者戒掉毒品一样困难。你发现没有，改良派一开始就是没有生存空间的。除非发生毁灭性的金融危机，否则政府是不会主动改变的。但是，如果你预期一定会发生毁灭性的金融危机，为什么不加入革命派的比特币呢？
你误会了，不是现在就要开始这么做。这是一个相当长的过程；我觉得可行的过程是
BTC开始扩容，做到很多去中心化的功能，包括经济、投票 （或包含其他链，你觉得只有BTC能活的话可以无视这点） ---》 人民在经济，政治方面渗透 对抗现在的社会；可能会有相当低的暴力发生，不过因为去中心化特性所以规模不会很大 ----》 把政府慢慢变得更去中心化，自动化（AI化） ------》 在世界级国籍、文化、地域的概念开始变得模糊，去中心化的系统开始在世界上主导 ；就是说大家开始作为世界公民存在 ----》 开始推行世界级的通胀型货币，然后再搞这个系统
不过这个过程，很可能某些国家又主动被动地排除在外了
也无所谓了，如果国籍、文化、地域的概念都消失了，也就不存在谁被排除再外了，大家都是世界公民。不过这肯定是个相当漫长的过程，起码我们有生之年是见不到了。
不知道，我觉得在发达国家已经在文化层面发生了，这也是我一直觉得很多方面发达国家比中文圈理解的还要好很多的原因。
不过AI加速的话很可能的，现在的人力资源大部分用在劳动上。闲置出来整天搞权益和政治斗争的话指数级加速也不奇怪。不过AGI也很可能出现，那人类就该退场了
我觉得最大的问题还不是这个，而是资源不够分。现在的世界，大家其实是默认了各国之间的不平等的，出生在美国贫穷家庭的人，往往也比一些贫穷国家富裕家庭的人物质条件要好。如果两个国家融合，投票权要不要给，待遇要不要一致，工资标准要不要提高，人口是不是可以自由迁徙？这些都是问题，即便是欧盟这样的组织，在挑选成员国这件事上也是很慎重的，而且一旦出现利益危机，英国立马就脱欧了。所以我对世界融合并不乐观。
只需要一个实现Pow治理的地球民主联合政府即可。
并不需要存在无数按人头投票的虚假民主政体国家。
国家主权等概念消失是必然的事件。
并不需要那么漫长时间，或许我们有生之年就能实现。
一旦世界货币成为比特币，Pow民主是摧枯拉朽式地破坏掉所有Pos民主政权国家的内部结构。
发达国家小圈子的融合并不能说明什么。有句话叫贫贱不能移，只有富人是没有国籍的，穷人没办法抛弃国家，也不允许国家抛弃自己。想要世界融合，关键是让人们放弃国家公民的意识，转变为世界公民的意识。这需要几代人才可以完成。
不需要移民啊，只要生活质量上去了就可以了。而在AI加速自动化的过程中，这个的物质条件很快满足。但最重要的就是要人民通过各种手段保障法律社会层面的 最低生活水平。 然后文化、经济相互交融渗透之后，就非常接近于你在哪里都差不多，因为可以互相渗透不同国家的文化和将来的决策。 其实就是现在的 自由/平等/LGBTQ/普世价值 的更强的版本
我觉得我们最大的分歧是中国会不会加入吧，因为我挺肯定其他人口结构没什么问题的发展中小国家的平均生活水平和人权水平，会在自动化提高一个等级后也极快地和发达国家趋同
哦， “国籍、文化、地域的概念都消失了” 这些不可能消失的，国籍还好说，另外两个会变得多元化，不会消失
持币很难，没有想象中那么容易🤔
大家都在同一语境里，请不要随意扭曲“超发”这个词的含义。😂
#[0]
fix the money, fix the world
比特币是没有杠杆的。理论上讲，你不能把比特币借给别人，因为失去私钥你就失去了比特币。所以在比特币基础上不会发展出现有的信用货币体系。如果巨鲸想通过释放和吸收来让自己的比特币数量增多，那结果可能适得其反。