一些“极端比特币原教旨主义”总是会把央行印钱、放水、通胀当成一种不可赦免的罪恶,在去年以前比特币还有“避险”这条叙事线,但是避险这条叙事线明显在去年被证伪,但我认为在极端情况下的避险还是有一定发挥作用的。

说回不可赦的罪恶,央行印钱,普通老百姓的购买力缩水,通常会被称为这是一种合法的掠夺,可普通老百姓真正有多少存款在银行?每年的通货膨胀对他们那点存款来说算得了什么?

对富人来说,银行里存的钱于他们而言也是杯水车薪,富人真正富的是手上持有的资产,一切资产在印钱周期里都是“水涨船高”的,这点无论穷人富人,都能同样受益,假如手里有资产的话。通胀是投资者的最大敌人,那么相反不通胀降息印钱放水就是投资者最好的朋友。

从整个社会经济发展的角度看,印钱放水也可以促进投资、增加就业,普通老百姓也就有了更好的就业机会和更稳定的工资。大家能感受到,像去年那样,失业没有工作没有稳定收入,所失去的一定比通胀造成的购买力(钱贬值了)下降更痛苦,连钱都没有了还提什么钱贬值了。

绕了一圈回来,央行印钱放水不是原罪,而是作为个体赚到钱之后没有任何理财意识或是大手大脚买包包换手机,或者极度缺乏经济学常识造成的“被合法掠夺”。

而像“极端比特币原教旨主义”常说的“抱紧”比特币这件事目前也解决不了“避险”的问题。

要说抱紧,没有多少人比我抱的更紧,所以作为一个比特币的支持者,我是不会总拿央行无休止的印钱导致老百姓的钱贬值,而只有比特币这样的通缩资产才能与之对抗来说事的。

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Discussion

你牛逼

中肯

深海老哥你仔细看了没有?这还中肯?

指溫和通脹

所有关于温和通胀的说法,这位朋友说得最好:

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已謙虛的心態繼續存比特幣吧 👍 stay humble, stack sats

還早還早 加油 科技繼續發達只會讓法幣繼續貶值,總有一天人會清醒脫離中央銀行體系的!

关键离水龙头有远近,永远是权贵优先得到放出来的水,永久性的持续的拉大贫富分化。而这一切不是市场造成的,是政府官员放水造成的。

你说的很对👍

贷款优先给央企国企和地方城投。旱的旱死,涝的涝死。😂

锤子。印钱可以增加投资和就业?让老百姓有更好的就业和更稳定的收入?

大哥你在想啥呢?喝了几杯?

既然这么好,要不,加班加点多印点?

去年的失业不是政府封城造成的吗?用印钱解决封城造成的失业,这是用砒霜给病人治病吗?

看似客观,还不到本质。

比特币的价值不在于抗通胀,而在于每个人可以控制属于自己的财富。温和通胀是正向的经济行为,但恶性通胀是谋财害命,现在也不缺这种国家,比比皆是。

普通老百姓感受不到存款缩水,是因为通胀温和,时间周期拉长就能感受到了,但这也只是温水煮青蛙,很少的人能察觉。只不过在金融系统搅拌机中,他们是永远被剥削的人。积累的存款永远不够,永远需要去出卖劳动力。能跑赢通胀的资产也只有优质的股票、一线城市的核心地区的房价和比特币了,但是普通老百姓能拥有前两种吗?

赞同

高通胀奖励的是有社会资源的人和他们的赌博行为。你只要敢赌,拼命借款,而略微的紧缩无法惩罚到你,那你就可以赚大钱。中国的房地产商过去的二十年不就是这样吗?

不过其他国家也好不到哪去,主要国家也都在全民赌博。确实,只要分配公平,不是普通人承担通胀恶果,现在也看不出有什么大问题。

而比特币比较符合自由市场主义或是奥地利经济学派的主张。不能随便用货币宽松来让那些高杠杆的赌博者逃避惩罚。所以你看交易所或加密货币银行只要敢乱挪用比特币,就基本上迟早完蛋。

限于我的认知,在几年的时间跨度下,比特币可以抵抗通胀和规避货币贬值风险。但如果是一年或几个月这样的时间跨度,那是属于金融交易的领域,除了美元和一些合理的对冲操作,我不觉得有任何单一资产可以避险。

最后补一句,比特币最大好处是,有些人可能买不起房,但一点点比特币是可以买得起的。所以穷人也可以通过投资少量的比特币来抵抗通胀。

#[0]

看怎么定义避险,短期资产配置还是长期作为fiat守财的第二条道路。post里上下文像是短期配置而避险,这里可以澄清下,“避险”并不是币圈叙事线,只是某些人的,并且现在也存在。

从长期来看,大饼抗通胀的叙事并没有破产,央行超额印钞本质上是合法抢劫所有持纸币人的购买力来刺激需求,创造就业,是慢性的长期的;而避险需求本质上是短暂的脆短,是危机到来的时候民众扔掉央行的废纸持有共识上能够长期保值的资产,过去是黄金,现在是黄金加大饼。通胀和避险是两种不同的需求场景,我觉得你把他们弄混了。央行放水虽然可以刺激需求,创造就业,但是副作用是持续性的拉大贫富差距,最终会导致阶层分裂,社会动荡,毕竟能受益于央行大幅放水的人是那些大比例持有资产的人,比如房产,大宗商品,公司股票等等,而这些人是富人,穷人没有资产或者只有很少比例的资产来对抗通胀的洗劫。

真正发生社会秩序崩溃需要避险的时候依然是换黄金或者大饼等共识强的资产来避险,只不过这种场景是短暂的,国内这几十年还没发生而已,并不能说大饼避险的逻辑就失效了,在那些动乱的国家,这种场景并不少见。

非要拿那些动乱国家做例子,那大饼的避险功能还不如美元,美元再怎么购买力也不会动辄腰斩,是避险,不是高风险高收益。

对于动荡国家来说,美元当然也可以避险,大饼也可以避险,差别就在于民众的认知水平和受教育水平,毕竟美元是美国法制强制绑定的共识,大饼只是新出生的新新人类的共识,从共识强度和共识普及广度和民众受教育的认知率上看,美元普及认知度肯定比大饼强,但是假以时日,随着认知的提升,大饼并不会比它弱

这是狡辩,一个遇到美元加息周期可以跌去2/3价格的资产,非要说它避险,我相信十年之后比特币价格可能达到100万刀,但避险的人要的不是这个,而是未来一段时间财富生活不受大的影响。别说要他等十年,要他等一年可能他都要破产了。

不是说避险就不会有价格波动,我问你你认不认同黄金在乱世里是不是避险资产?如果认同的话,没有理由不认同大饼在乱世里也一样可以是避险资产,因为是相同的需求逻辑。

那要看避的什么险,如果你要避的是美国灭国这种险,那大饼的确可以拿来避险。

俄乌打仗打了一年,俄罗斯被各种极端制裁,然而无论是卢布还是乌克兰格里夫纳,都比大饼稳定得多。

大饼才出生多少年,能接触到并认知到的人有多少?美元是用了多少年,花了多少军费和制度以及教育成本才形成现在这样强大的全球共识?你是不是太着急了,打造共识也需要时间的,初期高波动是再正常不过的市场现象

初期是风险也是机会,等到共识强大到外汇或者黄金同样程度的时候波动就小了,也意味着机会没有了,大家的认知差抹平了

讨论的就是现在的大饼,不是谁画的大饼.

现在的大饼也没啥问题,如果你在拉美非洲动乱国家,你拿当地法币换大饼来避险完全没问题;如果你在中美欧洲这种政治稳定的国家,现在你拿当地法币换大饼作为抗通胀的需求也没有问题,我不明白为啥就不可以呢?至于避险还是抗通胀还是纯投机需要每个人根据自身的认知和所处的环境决定的,言尽于此,我觉得逻辑完全都是通的,至于你认不认可,对于大饼来说只是少了一个参与共识的人而已。

当然没问题,大不了就是资产腰斩呗,还能有什么问题。

我持有比特币,但我从来不会有那些不切实际的想法,长期看比特币当然抗通胀,也有很大的投机机会,但我绝不会把比特币当成避险资产向朋友推荐。

要不怎么说"极端"

有人觉得看穿了时代,有人觉得看穿但跳不出…

比特币很单纯,复杂的是人。

出世心,入世人。

大饼不仅能抗通胀,还能避险,黄金也可以,只不过大饼是新时代的工具,黄金是旧时代的工具。

大饼本身糅合了抗通胀需求,避险需求,投机投资需求等等,市场价格只不过是这多种需求碰撞出来的合力的表现,只不过不同的时期和阶段叙事主导的需求逻辑不同而已,并不存在什么逻辑失效的问题

当然要拿这个来说事了。央行无限印钞通胀贬值,比特币总量限定不增发,这是事实,也是比特币强大的基本面。我国近20年的M2平均增速超14%,大众怎样努力才能赶超印钞速度?不怪央行印钞猛,要怪大众不努力,你看马云就跑赢了?央行猛烈印钞当然也不是坏处,也有一些正面作用,但总体衡量,对大众来说,仍是弊大于利。比特币对抗无限印钞通胀贬值,这是普通人就可以够得着的防守利器(富豪们除外,他们本身就能跑赢通胀)。

我認為沒有分極端不極端的說法,

中央銀行ㄧ直印錢導致貨幣貶值這是事實,而他們也只能用這些手段(解決方案)維持現在的經濟發展,

你談到的社會現象,賺到錢沒有理財意識、愛亂花錢也是因為法幣系統導致的社會價值觀混亂,是有根本原因的🥹 也不能怪受害者?人們還是需要知道根本的原因跟活在什麼樣的法幣世界吧?以及人們現在有個solution 叫Bitcoin可以選擇😇

當然在這個法幣還存在的世界,你說的都是必經的過程🥲 科技發展越快,法幣垮的越快,繼續HOLD Bitcoin 避險😎

是的。我也在思考过这个问题。比特币是对央行随意滥发法币的一种制衡。但不表示大家都做守币奴就是对的。

有理财和投资意识是好事,但该用用,该花花,让财富流动起来,社会才能运转下去。

@#[0]

一,印钞降低购买力这是毋庸置疑的。

二,法币并非中性的,它是有偏向的,它偏向权力。而越接近权力核心的人越先拿到新钱,先拿到新钱的人收益,后拿到钱的人受损,也就是所谓的坎蒂隆效应。

三,法币超发必然破坏生产结构,程度越严重的,经济危机也就随之而来。

四,倘若不是因为滥发货币,我们现在生活的物价不仅不涨价,反而还会降低。一涨一降,多少购买力被转移了?多少生产力又被破坏了?

五,贫富差距,虽然我认为自然竞争下的贫富差距没什么问题。但是政府通过印钞来实现的财富转移,它非常恶劣!它使得权贵更富有,而穷人只能更穷了。有些人辛苦积攒一辈子的钱,到老了被洗劫了一半,想靠储蓄养老更不可能了。

至少中本聪比你抱的更紧。

顶级投资者投资周期都是以10年为单位的。

你先把比特币抱紧个10年以上,再回头来看自己这段话。

靠近货币发行中心的人会先得到更多货币,并用来推高资产价格泡沫,从而获取更多的利益,这是通胀的原罪。

#[0]

再有两个月我持币就满十年了。

Respect

我还差7个月就满十年了

大…大…大佬

1~比特币避险怎么可能去年被“证伪”,这点波动算什么,饼历史上这种级别回撤有很多次,但不妨碍十几几十年尺度上的必然爆发。避险保值财富储值不能看无法预测的短期波动。

2~印钱相当于国家向所有持法币人收铸币税,只要别过分,纳税光荣可以接受无可厚非。但有些小国很快速印钞,其民众被掠夺地很痛苦,而比特币是给其另外可选的储值财富和闪电支付流通选项lightning:cndx@nostrurl.com

,以警示制衡其政府别太贪心做得太过。

3~比特币不是数量减少的通缩资产,当然也不是数量快速增长的通胀资产,数量上限固定2100万亿聪。其作为财富避险不仅仅只体现在法币大量增发下以其计价价升,更加重要的是体现在提币冷脑存储下不依赖于中心,无法被直接抢夺或大量稀释来间接掠夺。🐰ᥬ[🐕]᭄🌿